Адрес для входа в РФ: exler.bar
Как вы ездите на "ручке"?
01.02.2024 08:09
12640
Комментарии (476)
Я машины с ручными коробками водил с 1991 года. Жигули "Семерка", жигули "Шестерка", Subaru Legacy, Ford Mondeo, Audi 80.
В 1998 году в Штатах первый раз в жизни сел в автомобиль с автоматом - как сейчас помню, это был Шевроле Малибу, - и понял, как неправильно жил все время до этого.
В 2000 году я купил подержанную Audi 100 (последнюю модель перед А6) с автоматом, после чего машины с ручной коробкой уже не покупал по определению. И "ручки" водил только если они мне доставались в прокатах. И не то что меня это сильно парило, но водить машины с ручными коробками я не любил.
А тут снова пришлось сесть за "ручку": у нашей Шкоды что-то там вылетело, пришлось ее оставить на пару дней в автосервисе, а нам надо было в Барселону на концерт Лауры Паузини. Палау Сан Жорди, где проходил концерт, находится на горе Монтжуик, общественным транспортом туда добираться - минимум 2,5 часа в один конец, обратно до нашей деревни уже не доехать (последняя электричка идет в районе 23 часов, а концерт закончился в 0 часов), поэтому я не стал особо париться, а просто пошел и взял машину в прокат на сутки, тем более что сейчас у нас под боком есть прокат в пяти минутах ходьбы.
Достался мне вот такой Citroen C3 Aircross с ручной коробкой.
Нет, все бы было ничего, в конце концов, делов-то - скататься в Барселону и обратно. И даже традиционные вечерние пробки в Барселоне на Ronda Litoral - вообще ни разу не проблема. Но когда мы доехали до Монтжуика и стали медленно-медленно ползти в глухой пробке (все же едут на концерт) по довольно крутому подъему - вот тут-то меня эта чертова ручка и достала вконец. Тормоз отпускаешь - машина катится назад, а сзади почти вплотную - другая машина. Нет, понятно: поставил на ручной тормоз (он у этой машины реально дико кривой), выжал сцепление, воткнул передачу, нажал на газ, отпустил тормоз, стартанул. Но машина впереди едет очень медленно, когда отпускаешь сцепление - машина на первой едет слишком быстро, приходится тормозить и потом начинать все сначала. Если сцепление выжимаешь не до конца, регулируя скорость - жжешь сцепление, а так делать нельзя (да и перегреваться будет).
И вот так примерно двадцать минут подобного дурдома - как же меня это достало! На нашей ласточке на подъеме остановился - даже педаль тормоза можно отпускать, потому что она назад не поедет, будет ждать, когда ты тронешься вперед. На автомате скорость движения педалью газа регулируется очень гибко, можно ехать на очень маленькой скорости, следуя за впереди ползущей машиной - никаких проблем.
А на этой чертовой ручке...
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Очень странно - мы летом катались по Франции и Италии и нам достался тоже Ситроен и вроде даже такой же (ну или очень похожая модель). И там была функция, которая не давала откатываться машине, когда отпущен тормоз. Без этого я был просто умер еще в Монако с его улочками.
У меня на старой работе был некий клуб любителей опасной бритвы. Так вот собирались взрослые дядьки и дружно обсуждали - бритвы, лезвия, потом хвастались порезами и коллекционными помазками ) Я так понимаю у них до [censored] было времени на бритье.
Мне кажется, те кто принципиально выбирают ручку - лукавят.
"Назло кондуктору пойду пешком (с)"
У меня стаж 30+ лет. Начинал с Жигулей, потом был Фиат, Тойота Хилукс на ручке, Ниссан Пасфайндер тоже на ручке. Никакой ностальгии по ручке не испытываю.
Сейчас в семье три машины - одна из них по случайности "на ручке".
Можно на ней притопить, сделать бернаут, но блин - только в свободное время на пустыре )
Ездить в пробке - нафиг.
Считаю, что всем этим бывалым обитателям секты "только на ручке" просто не хватает денег на нормальную машину ) Как правило они же, надув щеки хвалят Приору, Гранту и прочие Нивы классик ) и дешевые запчасти (с)
"Пытался ездить на автомате (с)" Что значил пытался? Садишься и едешь. Если у тебя не проперженный авто, то любого автомата хватит и на обгон, и на разгон и на горку, и зимой и летом.
Спортивные машины и внедорожники должны быть на ручке (с)
Челенджер SRT8 с шести литрами - разгон до сотни
6.2 л, 840 л.с., бензин, АКПП, задний привод (FR) 2.5 секунды
6.2 л, 707 л.с., бензин, МКПП, задний привод (FR) 3.6 секунд
Сейчас вот можно Вранглер купить гибрид на автомате. Думаете он не сможет проехать там, где проедет Нива или Паджеро на ручке?
Мне кажется, те кто принципиально выбирают ручку - лукавят.
"Назло кондуктору пойду пешком (с)"
У меня стаж 30+ лет. Начинал с Жигулей, потом был Фиат, Тойота Хилукс на ручке, Ниссан Пасфайндер тоже на ручке. Никакой ностальгии по ручке не испытываю.
Сейчас в семье три машины - одна из них по случайности "на ручке".
Можно на ней притопить, сделать бернаут, но блин - только в свободное время на пустыре )
Ездить в пробке - нафиг.
Считаю, что всем этим бывалым обитателям секты "только на ручке" просто не хватает денег на нормальную машину ) Как правило они же, надув щеки хвалят Приору, Гранту и прочие Нивы классик ) и дешевые запчасти (с)
"Пытался ездить на автомате (с)" Что значил пытался? Садишься и едешь. Если у тебя не проперженный авто, то любого автомата хватит и на обгон, и на разгон и на горку, и зимой и летом.
Спортивные машины и внедорожники должны быть на ручке (с)
Челенджер SRT8 с шести литрами - разгон до сотни
6.2 л, 840 л.с., бензин, АКПП, задний привод (FR) 2.5 секунды
6.2 л, 707 л.с., бензин, МКПП, задний привод (FR) 3.6 секунд
Сейчас вот можно Вранглер купить гибрид на автомате. Думаете он не сможет проехать там, где проедет Нива или Паджеро на ручке?
Да я вас умоляю. Это просто мирный и совершенно безобидный культ. В комментах отметились люди, которые я точно знаю имеют достаточно денег на машину с автоматом. Ну культ и культ. Или просто это нечто нравится определенной группе людей, а другой группе обязательно нужно повесить на все ярлыки - культ. Мне от этого ни жарко и ни холодно, а им нравится. Так пусть кайфуют. Зачем под микроскопом рассматривать их мотивацию, тем более что от их действий совершенно никому не становится хуже, а ваша вероятность прийти к некорректным выводам стремится к 100%? Вам больше заняться, ей богу, нечем?
Четверть века езжу на ручке, причем выбираю ее принципиально, никаких неудобств не замечаю что на трассе, что в городской пробке. Пытался ездить на автомате и на роботе, не понравилось, не мое.
Ну, если без вариантов, то...
На механике езжу, да в пробках, тем более в гору, некомфортно. Но моя машина при продаже принесет сильно меньше денег, чем можно оценить то, что она мне дает своим присутствием в моей жизни. А отдавать 2 стоимости моего авто за плюс-минус то же самое, но с автоматом, смысла не вижу. Будут лишние деньги, обязательно возьму автомат.
PS. особый кайф на автомате, это первая остановка после долгой езды на механике, особенно если педаль тормоза широкая ))) потом мозги включаются и дальше нормально водишь
PS. особый кайф на автомате, это первая остановка после долгой езды на механике, особенно если педаль тормоза широкая ))) потом мозги включаются и дальше нормально водишь
особый кайф на автомате, это первая остановка после долгой езды на механике, особенно если педаль тормоза широкая
В прокате не было автомобилей с коробкой-автомат? Или это из экономии?
Ну и судя по количеству прокатных авто на механике, с ней вполне справляются большинство водителей. )))
Ну и судя по количеству прокатных авто на механике, с ней вполне справляются большинство водителей. )))
В Европе какая лютая цена на автоматы в прокате - чуть ли ни вдвое разница была летом.
Електромобиль. Никакой коробки передач, простой инвертор - либо вперед либо назад.
Е-мое, научите уж кто-нибудь Алекса ездить в горку на ручке! Все очень просто - жмешь сцепление и тормоз, врубаешь первую и потихоньку отпускаешь сцепление, пока не начинает машину "подтрясывать", отпускаешь тормоз и едешь себе!
Хех. Личная история. Учился в автошколе. Там упражнение - старт с места на горке. Ну, инструктор не заморачиваясь научил самому простому способу - ручник, газ, отпускаешь ручник, поехал. Ок, научился. Экзамен, площадка (где сдавать этот самый подъём на горку). Перед самым началом подбегает ко мне инструктор - так и так, извини, ручник в машине сломался, сдавай по другому. Ну и за две минуту объясняет мне, как делать надо - сцепление, тормоз и т.п. Ничего, перетрухал страшно, но, как сейчас помню, со страшным рёвом мотора, но справился, въехал на горку, сдал.
Дичь несут лютейшую
Кстати, да. Ну на незнакомой машине потребуется пара-тройка попыток, чтобы привыкнуть именно к ее сцеплению. А так - ничего сложного)
Да здесь добрая часть комментаторов не умеет на ручке ездить. Вообще не удивлен. Дичь несут лютейшую
Езжу только если "ну вот другого варианта нет" (т.е. пресловутый прокат).
Помню, как ехали на смотровую площадку в Great Smoky Mountains; первый раз (сдуру) днём, и я понял, что приедем мы к вечеру; второй раз выехали рано утром, почти не стояли, возвращались - там была очередь уже часа на четыре, когда никаких облаков между скалами и не будет.
На "ручке"???? Нет, спасибо.
Помню, как ехали на смотровую площадку в Great Smoky Mountains; первый раз (сдуру) днём, и я понял, что приедем мы к вечеру; второй раз выехали рано утром, почти не стояли, возвращались - там была очередь уже часа на четыре, когда никаких облаков между скалами и не будет.
На "ручке"???? Нет, спасибо.
С удовольствием я езжу на ручке. С большим-большим. С тех пор, как изящно отжал у отца "Хонду Аккорд" 94-го (я когда-то в почившем автомобильном сайте Алекса о ней писал) после поездки в Европу в 2005-м, пересадив его на свой БМВ-"трёшку" с автоматом. С тех пор если машина не доставалась мне по работе, а приобреталась, они все были с ручкой: ещё одна "трёшка" (91-го года, зачем я её вообще продал?..), "Импреза"-2008, "Джетта" GLI-2006, "Фокус ST"-2013, "Вольво" C30-2008, "Аутбек" XT-2009, "Фокус ST"-2017, и недавно купленный "Гольф" GTI-2023. (Да и по работе добрая половина тоже была с механикой, хотя это было непросто.)
Да, GTI с автоматом быстрее и вполне вероятно, что если я не разгонюсь за следующие год-два до GR "Короллы" или "Элантры" N, то следующая моя машина скорее всего будет с автоматом, но левой ноге будет скучно. Тут ничего рационального - чистая вкусовщина. Мне так прикольнее. А если убрать этот фактор, то мой выбор автомобиля выглядел бы сильно по-другому, чем сейчас.
Это не ручки проблема, а конкретной модели. У меня hill start assist прекрасно держит машину на любом холме.
Да, GTI с автоматом быстрее и вполне вероятно, что если я не разгонюсь за следующие год-два до GR "Короллы" или "Элантры" N, то следующая моя машина скорее всего будет с автоматом, но левой ноге будет скучно. Тут ничего рационального - чистая вкусовщина. Мне так прикольнее. А если убрать этот фактор, то мой выбор автомобиля выглядел бы сильно по-другому, чем сейчас.
И вот так примерно двадцать минут подобного дурдома - как же меня это достало! На нашей ласточке на подъеме остановился - даже педаль тормоза можно отпускать, потому что она назад не поедет, будет ждать, когда ты тронешься вперед.
Зато правой руке будет комфортно лежать на красивой ножке спутницы, а то так неудобно её убирать чтобы передачу переключить. 😄
но левой ноге будет скучно.
Зато правой руке будет комфортно лежать на красивой ножке спутницы, а то так неудобно её убирать чтобы передачу переключить. 😄
Это как игра на музыкальном инструменте: нужно умение и желание при обязательном условии наличия слуха. Если хоть чего-то нет - то ничего не получится!
Автомат в сто-пицот раз комфортнее. С этим не может быть споров. Экономика новой машины - никакой разницы. Поясню. Новая всегда дорого. Если берешь в лизинг, платежами, а так покупаются 99.99999999% новых авто (это литературное преувеличение), то сумма платежа зависит от ручка/автомат чуть менее, чем никак. Экономика старой машины - тоже никакой разницы. Ты ищешь что-то по бюджету. Эксплуатация и ремонт? Новые - на обслуживании, старые, если это развитый вторичный рынок, то тебе перекинут автомат за рабочий день и ты не очень попадешь на это. Рынок РФ... ну тут есть беда, но там Лады на педальном приводе, как я понимаю.
***
Лично я в Хайфе буду брать себе машинку старую ближе к лету. Пока возьму "развалюху" в пределах 10 тысяч шекелей ($2500). Хайфа - на горе, если кто не в курсе. И много пробок, как и везде в Израиле. Тут на ручке ездить практически не реально. И все машинки на автомате... ну почти все. Потом, возможно, возьму новую "электричку".... но это уже мечты.
***
Лично я в Хайфе буду брать себе машинку старую ближе к лету. Пока возьму "развалюху" в пределах 10 тысяч шекелей ($2500). Хайфа - на горе, если кто не в курсе. И много пробок, как и везде в Израиле. Тут на ручке ездить практически не реально. И все машинки на автомате... ну почти все. Потом, возможно, возьму новую "электричку".... но это уже мечты.
В Израиле ручных коробок практически нет. Даже права многие только на автомат делают.
Как ездим? Без проблем ездим. Годы тренировок дают о себе знать 😄
По моим наблюдениям, в Западной Европе машин на механике, даже среди новых, не меньше чем на автомате (понятно что электрички не в счет). Причины по мнению тех, кто выбирает механику:
1. Механика экономичней классического гидротрансформатора.
2. Механика надежней робота или вариатора.
Сам езжу на механике, не из-за предпочтений, а просто так сложилось.
1. Механика экономичней классического гидротрансформатора.
2. Механика надежней робота или вариатора.
Сам езжу на механике, не из-за предпочтений, а просто так сложилось.
Вожу машины с ручной коробкой уже почти 20 лет, хотя есть возможность пересесть на автомат в любой момент. Почему? - просто, нравится. Это единственный аргумент. Больше никаких преимуществ нет, иллюзий не питаю.
Автомат для офисного планктона на кредитных короллах и блондинок. Спортивные машины и внедорожники должны быть только на ручке. Езжу на японском внедорожнике с ручкой, передачи переключаю на полном автомате, проблем тронуться в гору без использования ручника не имею
У бойфренда дочери королла с ручной коробкой. Ну любит он так ездить. Вторую машину не хотят (да оно им и не нужно, оба из дома работают). Я уже полгода капаю ей на мозги, чтоб нормальную машину купили. Потому что на автомате она нормально может в их деревне ездить (Caldwell, NJ). А на ручной хоть и учится потихоньку (времени нет интенсивнее учиться), а все еще далека от самостоятельного вождения.
Сама водила жигули четверку полгода. Научилась стартовать с ручника в пробке по дороге из Туапсе в Краснодар. Сейчас даже пытаться не буду повторить этот подвиг. В Европе вообще машину в рент боюсь брать.
Сама водила жигули четверку полгода. Научилась стартовать с ручника в пробке по дороге из Туапсе в Краснодар. Сейчас даже пытаться не буду повторить этот подвиг. В Европе вообще машину в рент боюсь брать.
У вас - получится взять машину в прокате в Европе, это не страшно 😂
У дочки - получится управлять механикой, опыт быстро приходит.
У дочки - получится управлять механикой, опыт быстро приходит.
Тоже считаю что девушкам надо автомат, ручка для мужчин - фанатов авто. 😄
Извраты сильно преувеличены.
Набирайтесь опыта в вождении, всё получится.
У вас много лишних страхов. Набирайтесь опыта в вождении, всё получится.
Когда живешь в средней полосе, в городе, в котором зима каждый год наступает неожиданно для коммунальных служб, вопрос "почему ручка?" отпадает сам собой, во всяком случае, когда речь идет о бюджетных автомобилях с не самыми мощными характеристиками.
Есть такая вещь как Hill Start Assist которая задерживает отпускание тормоза на горке. Тут обсуждается что оно бывает даже в рядовых фордах и субарах: Reddit: newer manual trans cars with hillhold feature
Она кстати даже на машинах с автоматической коробкой бывает. В городах типа Сиэттла и Сан-Франциско есть горки где и на автомате машина успевает ощутимо дернуться назад, если только левой ногой тормоз не держать конечно.
Она кстати даже на машинах с автоматической коробкой бывает. В городах типа Сиэттла и Сан-Франциско есть горки где и на автомате машина успевает ощутимо дернуться назад, если только левой ногой тормоз не держать конечно.
Подтверждаю. У меня сейчас как раз обычный субару форестер с ручкой, и в нём есть hill assist. Эта фича у Субару уже как раз лет 20, если не больше.
А я в свои 47 пару недель назад впервые сел за автомат. Первый же перекресток - и полный бизнес: поворот налево на включившийся красный, ака "покинуть перекресток", машина медленно трогается, думаю, сейчас третью воткну и уйду в закат... Воткнул, то ли R, то ли P... Пока искал, какая там буква вперёд, чувствовал себя таким чайником.. хорошо ещё, что в Канаде водители терпимые даже к таким ремизам, мне не очень и сигналили те две полосы, которые я заблокировал. Сейчас увереннее, конечно.
А я первый раз когда на автомате поехал, перед перекрёстком по привычке выжал левой ногой "сцепление", чудом в зад никто не прилетел.
Воткнул, то ли R, то ли P...
по привычке
Воткнул, то ли R, то ли P...
В США/Канаде ручная коробка - это встроенное противоугонное устройство.
Вы утверждаете что "защищает не в 100%, а в 98% случаев."
WRX/STI с ручкой это совершенно не спасает от угона.
Это не важно, сколько было попыток. В первую очередь, важно лишь, что, в конечном счете, среднее число угонов - 0.41 на тысячу, а WRX - 0.23. И совершенно очевидно, что ручная коробка мало помогает защититься от угона. Если вообще помогает. Что, в общем, я и утверждал.
С другой стороны, не важно, на самом деле, какая вероятность успешности попытки угона "среднего автомобиля". Давайте назовём её X. Тогда, по Вашим словам, вероятность успешной попытки угона WRX должна быть X/50. То есть, этих самых попыток угона WRX должно быть примерно раз в 30 больше, чем в среднем. В принципе, если Вы это докажете, то будете формально правы ))
"Frank Scafidi, director of public affairs for the National Insurance Crime Bureau, which tracks car theft trends, says he's not aware of any data to support or refute that idea."
И в мыслях не было. Но я - за последовательность. Первый тезис выдвинули вы, так что вам и первый ход.
1. Вы утверждаете что "защищает не в 100%, а в 98% случаев."
2. Я называю это заблуждением
3. Вы требуете от меня опровержения
4. На что, логично, получаете в ответ чайник Рассела.
5. Вместо того, чтобы оставаться в контексте дискуссии, и привести доказательство, Вы резко меняете контекст, и снова требуете с меня - только в этот раз доказать моё утверждение.
Вы целенаправленно уходите от усилий доказать своё утверждение. Ну что же это ещё, как не смелый прыжок в кусты? ))) И выдуманные принципы тут вовсе не при чём. Мы же взрослые люди, мы всё понимаем.
Ни вы, ни я, не знаем, сколько было попыток похитить ту или иную модель. Но можно попробовать экстраполировать. Чем и займёмся. Какая интересная логика. Т.е., если WRX угоняют в 1 из 50 случаев, остальные машины - 1 из 1, что ли? Я этого не говорил, если что.
С другой стороны, не важно, на самом деле, какая вероятность успешности попытки угона "среднего автомобиля". Давайте назовём её X. Тогда, по Вашим словам, вероятность успешной попытки угона WRX должна быть X/50. То есть, этих самых попыток угона WRX должно быть примерно раз в 30 больше, чем в среднем. В принципе, если Вы это докажете, то будете формально правы ))
Так что я ошибся всего лишь на пару порядков.
Ну и ещё подброшу аргументов, почему "ручная коробка - это противоугонное устройсво" - миф:
1. Вы наверняка видели вот это утверждение:
"Frank Scafidi, director of public affairs for the National Insurance Crime Bureau, which tracks car theft trends, says he's not aware of any data to support or refute that idea."
www.edmunds.com
2. Попробуйте сделать insurance rate quote для одной модели автомобиля, который выпускается в вариантах с ручной и автоматической коробкой. И посмотрите, учитывает ли страховая компания тип коробки передач в оценке стоимости страховки. Если шансы угона с ручной коробкой ниже - страховая компания отразит это в стоимости.
Лично я не встречался с таким вопросом со стороны страховых компаний ни разу.
О, какой красивый и смелый прыжок в кусты
Потому, что это заведомо неправда!
По Вашим словам получается, что средняя частота угонов автомобилей в расчете на условную 1000 автомобилей должна быть в 50 раз выше, чем у WRX (то самое спасание в 98% случаев).
По состоянию на апрель 2023 года в США было заявлено в страховые компании об угонах 19 WRX выпуска 2020-2022 годов. Источник - IIHS. Очевидно, что наличие ручной коробки их от угона не спасает.
Начинайте:
Своё утверждение я подтвердить могу, не проблема. По состоянию на апрель 2023 года в США было заявлено в страховые компании об угонах 19 WRX выпуска 2020-2022 годов. Источник - IIHS. Очевидно, что наличие ручной коробки их от угона не спасает.
ч.т.д.
Ну и, чтобы не было ни у кого иллюзий по поводу того, Вы говорите правду, просто опытный спорщик, и в кусты прыгнули, чтобы под оппонента не прогнуться )) По Вашим словам получается, что средняя частота угонов автомобилей в расчете на условную 1000 автомобилей должна быть в 50 раз выше, чем у WRX (то самое спасание в 98% случаев). Однако, из той же самой статистики IIHS легко видеть, что это ну очень далеко не так. Вероятность угона WRX всего в 1.8 раза ниже средней. А так же полно моделей автомобилей с автоматической коробкой, которые угоняют значительно реже, чем WRX.
Бремя доказательства лежит на утверждающем.
WRX/STI с ручкой это совершенно не спасает от угона.
Заблуждения? Извольте. Найдите мне статистику самых угоняемых моделей в Штатах, стране, в которой на "ручку" приходится 2% нового автопарка. А потом найдите мне в этой статистике WRX либо любую другую модель, продающуюся с механикой в каком-либо статистически значимом количестве.
Нет, не давайте. Не надо меня в свои заблуждения втягивать.
ОК, давайте так - защищает не в 100%, а в 98% случаев.
ручка от угона не защищает
их и угоняют, наверное, такие же фанатики WRX/STI - на запчасти, т.к. у своей WRX/STI либо head gasket пробило, либо коробка рассыпалась. А еще с угнанной тачки можно "трофеи" скрутить, на вроде кованых дисков, тормозов Brembo, стоек, выхлопа, да мало ли еще что туда старый хозяин прикрутил.Я, честно говоря, с удовольствием бы купил новую WRX с механикой, а вот подержанную, и тем более тюнинговую, даже даром бы не взял.
WRX/STI
Я, честно говоря, с удовольствием бы купил новую WRX с механикой, а вот подержанную, и тем более тюнинговую, даже даром бы не взял.
WRX/STI с ручкой это совершенно не спасает от угона.
Кстати, да. В этом плане меня машина совершенно расслабила. Иногда забываю закрыть. Ничего ценного в машине не храню, ручная коробка довольно очевидна при взгляде снаружи. Пока ещё никто ни разу не посягался, где бы я её ни парковал
20 лет ездил на автоматах и вариках... Сейчас с огромным удовольствием езжу на мех.шестиступке. Благо мне не приходится зависать в пробках.
ПыСы дочь училась на механике, сейчас ездит на автомате. Попросилась за руль моей механики... проехала по кругу, вышла с выражением лица "never again"... я оч.хохотался.
ПыСы дочь училась на механике, сейчас ездит на автомате. Попросилась за руль моей механики... проехала по кругу, вышла с выражением лица "never again"... я оч.хохотался.
Сам себя прокомментирую: механика была выбрана спонтанно, просто конкретная машина оч.понравилась сразу по совокупности, хотя на тест драйв мне выдавали и cvt тоже.
Машинка не из бюджетных, есть полезные примочки к механике: ассистент трогания в горку (держит тормоз 2 сек.) и круиз-контроль (в пределах одной передачи).
Машинка не из бюджетных, есть полезные примочки к механике: ассистент трогания в горку (держит тормоз 2 сек.) и круиз-контроль (в пределах одной передачи).
Хмм, а я думал что споры "ручка против автомата" даже среди наших людей наконец закончились примерно лет десят назад...
Мне вот интересно, долго ли проживёт DSG при эксплуатации в режиме "медленная пробка в гору". Что-то мне подсказывает, что она сдохнет быстрее, чем сгорит сцепление на механике. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
И да, у меня VW GTI (mk6), мне нравится, когда вжжж.
Конечно, быстрее. Сцепление там тоже есть, но два, поэтому переключений будет больше. И она вообще чувствительна к перегреву, который в пробке и наступит. Решается легко -- переключаем в M(anual) или хотя бы S(port), в котором она дольше держит передачи и меньше пытается прыгать на самую экономичную. В остальном, очень люблю свою DSG. На разгоне быстрее любой ручной.
И да, у меня VW GTI (mk6), мне нравится, когда вжжж.
И да, у меня VW GTI (mk6), мне нравится, когда вжжж.
Ручником на горках никогда не пользовался - просто всё достаточно быстро делаю, чтобы машина не успевала назад катиться. Тем не менее, езда в пробках с ручкой коробкой, конечно, больше напрягает, чем с автоматом. Мой рецепт - поменьше попадать в пробки 😂 Очень помогает, что на работу и с работы езжу без пробок
Все очень просто.
Лицемерие.
Это как с ковидом (когда тут все друг друга убеждали в том, что носят маски, чтоб очередной 30-летний спортсмен не сгорел за три дня»)
Вопрос банально в деньгах.
Потому что существуют следующие устоявшиеся постулаты:
- автомат дороже при покупке
- автомат дороже в ремонте
- автомат больше жрет топлива
Однако, многие лицемерно не могут признать экономическую подоплеку и рассказывают всякую фигню типа
- люблю спортивную езду, поиграться со скоростями
- в экстремальных ситуациях лучше контроль
- автомат… уснешь за рулём
- автомат для женщин ваще
И тд
Лицемерие.
Это как с ковидом (когда тут все друг друга убеждали в том, что носят маски, чтоб очередной 30-летний спортсмен не сгорел за три дня»)
Вопрос банально в деньгах.
Потому что существуют следующие устоявшиеся постулаты:
- автомат дороже при покупке
- автомат дороже в ремонте
- автомат больше жрет топлива
Однако, многие лицемерно не могут признать экономическую подоплеку и рассказывают всякую фигню типа
- люблю спортивную езду, поиграться со скоростями
- в экстремальных ситуациях лучше контроль
- автомат… уснешь за рулём
- автомат для женщин ваще
И тд
Это особенности только американского рынка.
Acura Integra - с ручкой она доступна только в топовом пакете
люди часто вместо того, чтоб сказать как есть, начитают придумывать всякое, чтоб типа не стыдно признаться «мне дорого»
Не очень понимаю, почему вы решили, что "мне в кайф" - это лицемерие.
чтоб типа не стыдно признаться «мне дорого»
О как!
О как!Как дела?
Кручусь …
Вот выдалась минутка.
Дай, думаю, напишу 😄
Сам водил автомат только когда у папы была 5-ка жигули в 80-е.
Потом уже в 90-е купил подержанную 740-ю с автоматом.
С тех пор типа Алекса.
Ручная только если прокатная (а в Европе они дешевле и всегда есть).
Но дрючить эту рукоятку в пробках … такое …
При выезде из паркинга - тоже удовольствия мало
А на трассе разницы нет.
Поэтому кроме экономической причины (та же аренда дешевле) другой не вижу.
Все очень просто.Лицемерие.Это как с ковидом (когда тут все друг друга убеждали в том, что носят маски, чтоб очередной 30-летний спортсмен не сгорел за три дня»)Вопрос банально в деньгах.Потому что существуют следующие устоявшиеся постулаты:- автомат дороже при покупке - автомат дороже в ремонте- автомат больше жрет топлива Однако, многие лицемерно не могут признать экономическую подоплеку и рассказывают всякую фигню типа - люблю спортивную езду, поиграться со скоростями - в экстремальных ситуациях лучше контроль - автомат… уснешь за рулём- автомат для женщин ваще И тд
«ага, спасибо, я уже один раз подхватил двустороннее воспаление легких от этого вашего кондиционера…»
Не замечали, кстати, что в Москве, Одессе, Барселоне, Стамбуле таксисты часто не только не включают климат, но у них ВООБЩЕ стоит вентиляция на нуле. Едешь рано утром в аэропорт, из-за выключенного обдува (климата) стекла начинают запотевать, так они, поганцы, приоткрывают окно….
Тоже банально - экономят…
Лицемерие.
Как дела?
На тех машинах, где бывает оба варианта, автомат добавляет к цене около 2000 евро. По-моему, не так мало.
Субару Импреза в основном, наверное?
Бывает. Где-то 2% нового автопарка.
в штатах не больше тысячи
Я думал, в Штатах ручки вообще не бывает. Сам про Европу говорил.
в штатах не больше тысячи
в штатах не больше тысячи
Напрашивается вывод: смотреть на машины с одним вариантом или задуматься, что 2000 - не такая уж большая цена за отсутствие необходимости дрыгать ручку не одну сотню раз за поездку.
На низких оборотах сцеплением и нужно регулировать скорость - это одно из его прямых предназначение. Палится и палится - это расходник. Сильно быстрее от этого оно не износится. Тормозные колодки тоже стираются когда тормозишь - что теперь, не тормозить?)
Но автомат в выигрыше по всем статьям. Элантра с 2011 года уже намотала 280 000 км, просто менял 4 раза масло в коробке по регламенту. Диск сцепления менялся бы чаще и дороже.
Но автомат в выигрыше по всем статьям. Элантра с 2011 года уже намотала 280 000 км, просто менял 4 раза масло в коробке по регламенту. Диск сцепления менялся бы чаще и дороже.
А я ни разу не управлял автомобилем с АКПП. Я один такой?
Ну и я не управлял. Не из-за вредности какой-то или, например, я-водитель-спортсмен, а просто не приходилось пока.
Ручка мне позволяла лучше контролировать машину в экстремальных ситуациях. Но с учетом того, что я уже давно не создаю экстремальные ситуации - ручка мне нафик не нужна и последнюю четверть века я замечательно пользуюсь автоматом 😄
В обычной семейной машине нужен автомат. Но вот 911 нравиться с ручкой 😀
нравиццо
911 меня бы в любом варианте устроил! 😄
нравиться
Из моих воспоминаний о езде на механике, у меня осталось то, что @сжигание" сцепление - совершеннейший миф. Так же, как и то, что те, кто много резко тормозит, якобы, быстрей снашивают тормоза. В реальности разницы никакой ощутимой нет.
Так же, как и то, что те, кто много резко тормозит, якобы, быстрей снашивают тормоза.
Кстати, сейчас тормоза изнашивают всякие системы стабилизации и контроля намного быстрее чем сама педаль тормоза)
Если бы мне кто-то подарил, скажем, Форд Корвет, я бы ездил на нем, несмотря на все минусы, просто потому, что прикольно, хоть он и ручной на 100%.
Смешались вместе кони, корабли, люди... Кстати, новый "Корветт" уже автоматический на 100%.
Если бы мне кто-то подарил, скажем, Форд Корвет, я бы ездил на нем, несмотря на все минусы, просто потому, что прикольно, хоть он и ручной на 100%.
Это какой-то полурак полу-.... это самое...
За руль Форда "Корвет" засел.
Если бы мне кто-то подарил, скажем, Форд Корвет, я бы ездил на нем, несмотря на все минусы, просто потому, что прикольно, хоть он и ручной на 100%.
Если бы мне кто-то подарил, скажем, Форд Корвет
Не подскажете, можно ли где-нибудь взять в аренду макбук и профессиональную беззеркалку с хорошими объективами?
Да просто ручная гораздо дешевле.
Постоянно ездил в такой пробке на подъеме. Приучен трогаться именно на пробуксовке сцепления так что ни назад не откатывался ни проблем с движением ползком не было. Счас конечно DSG робот он конечно хорош.
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
Да, там руль большой, одной рукой неудобно. 😄
Я вот полжизни снимал на Кэнон, а потом перешел на Никон. А сейчас вообще Сони продался. А вы что думаете? 😄
Я вот полжизни снимал на Кэнон, а потом перешел на Никон. А сейчас вообще Сони продался. А вы что думаете? 😄
Сони продался
А вы что думаете?
в таких пробках, я включал первую и давал машине катится не нажимая газ.
Даже если впереди машина отъезжала, на газ я не нажимал. В большинстве случаев машина впереди успевала отъехать, остановится и снова поехать.
Так нужно гораздо меньше делать действий. Этот метод также полезно использовать с DSG
Даже если впереди машина отъезжала, на газ я не нажимал. В большинстве случаев машина впереди успевала отъехать, остановится и снова поехать.
Так нужно гораздо меньше делать действий. Этот метод также полезно использовать с DSG
Слетал на машине времени в прошлое и там тебе поставил плюсик за пророчество.
Учился, понятно, на ручке. При советской власти с автоматами была напряженка. Все мои машины были автоматами, просто не понимаю, зачем другие. Но однажды лет десять назад взял напрокат ручную из-за отсутствия выбора. Ничего, доехал от Праги до Вены, Нюрнберга и обратно - но это у меня проходит по категории героических поступков.
даже педаль тормоза можно отпускать, потому что она назад не поедет, будет ждать, когда ты тронешься вперед.
Просто навыка нет или утрачен, вот и неудобно. Мне без разницы, автомат или механика, при наличии выбора всегда выбираю механику, просто привык, но если машина нравится и автомат, нос тоже не ворочу.
Как вы вообще ездите на ручке?
З.Ы. хотя, наверное, надо теперь опять попробовать, а то вдруг как с той сороконожкой будет.
Предлагаю прокатиться на ручке от Lombard St. на юг по Divisadero или Gough.
Предлагаю прокатиться на ручке от Lombard St. на юг по Divisadero или Gough.
В такой ситуации надо (из личного опыта):
1. Раздать пассажирам пакеты.
2. Отпускать впередистоящего подальше и уже потом трогатся.
3. Если сзадистоящий не идиот, то после первого "отката" он к вам сам не будет приближаться.
1. Раздать пассажирам пакеты.
2. Отпускать впередистоящего подальше и уже потом трогатся.
3. Если сзадистоящий не идиот, то после первого "отката" он к вам сам не будет приближаться.
Здравствуйте, это Copilot. Я - ваш AI-помощник. 😊
Я понимаю, что вы спрашиваете о том, как водить машину с ручной коробкой передач. Это навык, который требует практики и координации между педалями сцепления, газа и тормоза. В зависимости от ситуации на дороге, вам может потребоваться переключать передачи, чтобы поддерживать оптимальную скорость и тягу. Вот несколько советов, которые могут вам помочь:
- При старте двигателя убедитесь, что рычаг КПП находится в нейтральном положении, а педаль сцепления полностью выжата (exler.ru).
- При трогании с места постепенно отпускайте педаль сцепления, пока не почувствуете, что машина начинает двигаться. Затем немного нажмите на педаль газа, чтобы увеличить обороты двигателя (exler.ru).
- При переключении передач сначала отпустите педаль газа, затем полностью выжмите педаль сцепления, переведите рычаг КПП в нужное положение, и снова постепенно отпустите педаль сцепления, одновременно нажимая на педаль газа (exler.ru).
- При торможении сначала отпустите педаль газа, затем нажмите на педаль тормоза, и, если нужно, выжмите педаль сцепления, чтобы не заглушить двигатель (exler.ru).
- При езде на горку используйте более низкую передачу, чтобы иметь больше тяги и контроля над машиной. Если вы останавливаетесь на подъеме, можете воспользоваться ручным тормозом, чтобы не скатиться назад (russianlessons.net).
Если вы хотите узнать больше о том, как водить машину с ручной коробкой передач, вы можете посмотреть эти ресурсы:
Как ездить на механике ⛔ - статья с распространенными ошибками и советами по вождению с ручной коробкой.
Ездить / Ехать / Поехать - Russian Conjugated Verbs - таблица с глаголами движения в русском языке, которые могут быть полезны для общения о вождении.
Как вы ездите на “ручке”? - блог-запись с личным опытом и мнением автора о вождении с ручной коробкой.
Надеюсь, это ответило на ваш вопрос. Если у вас есть еще что-то, о чем вы хотели бы поговорить, я всегда готов к общению. 😊
Я понимаю, что вы спрашиваете о том, как водить машину с ручной коробкой передач. Это навык, который требует практики и координации между педалями сцепления, газа и тормоза. В зависимости от ситуации на дороге, вам может потребоваться переключать передачи, чтобы поддерживать оптимальную скорость и тягу. Вот несколько советов, которые могут вам помочь:
- При старте двигателя убедитесь, что рычаг КПП находится в нейтральном положении, а педаль сцепления полностью выжата (exler.ru).
- При трогании с места постепенно отпускайте педаль сцепления, пока не почувствуете, что машина начинает двигаться. Затем немного нажмите на педаль газа, чтобы увеличить обороты двигателя (exler.ru).
- При переключении передач сначала отпустите педаль газа, затем полностью выжмите педаль сцепления, переведите рычаг КПП в нужное положение, и снова постепенно отпустите педаль сцепления, одновременно нажимая на педаль газа (exler.ru).
- При торможении сначала отпустите педаль газа, затем нажмите на педаль тормоза, и, если нужно, выжмите педаль сцепления, чтобы не заглушить двигатель (exler.ru).
- При езде на горку используйте более низкую передачу, чтобы иметь больше тяги и контроля над машиной. Если вы останавливаетесь на подъеме, можете воспользоваться ручным тормозом, чтобы не скатиться назад (russianlessons.net).
Если вы хотите узнать больше о том, как водить машину с ручной коробкой передач, вы можете посмотреть эти ресурсы:
Как ездить на механике ⛔ - статья с распространенными ошибками и советами по вождению с ручной коробкой.
Ездить / Ехать / Поехать - Russian Conjugated Verbs - таблица с глаголами движения в русском языке, которые могут быть полезны для общения о вождении.
Как вы ездите на “ручке”? - блог-запись с личным опытом и мнением автора о вождении с ручной коробкой.
Надеюсь, это ответило на ваш вопрос. Если у вас есть еще что-то, о чем вы хотели бы поговорить, я всегда готов к общению. 😊
А я в семью покупаю только кроссоверы на автомате:
1. АКПП классическая (не люблю роботов и вариаторы)
2. Атмосферный бензиновый мотор, который переваривает любой бензин
3. Полный привод - зимой очень сильно выручает (резко-континентальный климат)
4. Желательно, чтобы были подогревы всего - лобового, кресел, причем всех и руля
5. Ну и безопасность конечно (хорошие результаты краш-тестов, много подушек, антизаносы)
1. АКПП классическая (не люблю роботов и вариаторы)
2. Атмосферный бензиновый мотор, который переваривает любой бензин
3. Полный привод - зимой очень сильно выручает (резко-континентальный климат)
4. Желательно, чтобы были подогревы всего - лобового, кресел, причем всех и руля
5. Ну и безопасность конечно (хорошие результаты краш-тестов, много подушек, антизаносы)
закажи у стекольщиков стёкла с нитями подогрева унутре.
Лобовые же делают как-то.
А питать каким-то мелкопроволочным жгутиком, легкосменным.
А вообще как-то с тонировкой ездят же люди.
Лобовые же делают как-то.
А питать каким-то мелкопроволочным жгутиком, легкосменным.
А вообще как-то с тонировкой ездят же люди.
Дорого пленку наклеивать, и она сдерется об дверь.
это фигня, мне нужно с нагревательным елементом. Уже пробил, не бывает.
Та же фигня) в семье х-трэйл, туссан и старенькая элантра. Элантра ждёт времени стать первым авто для детей)
>>>китайская жидкость от запотевания.
Не, в эти штуки я не верю.
Не, в эти штуки я не верю.
это фигня, мне нужно с нагревательным елементом. Уже пробил, не бывает.
это фигня, мне нужно с нагревательным елементом. Уже пробил, не бывает.
А бывает подогрев боковых стекол?
подогревы всего -
Ездить на ручной коробке в век всяких АИ и ЧатЖПТ - это примерно как варить и разогревать еду на костре, отказываясь от обычной газовой или электро плиты и микроволновки. Потому, что на костре ты сам всё контролируешь и управляешь процессом. И вообще, так деды-прадеды делали и нам завещали.
Я, например, не могу мгновенно переключиться с седьмой передачи на четвертую для обгона, а она может.
Ручка это когда хочется быть частью машины, а не частью салона. Для меня автомат и ручка как лыжи/сноуборд vs санки с рулем. Вроде на санях и катаешься быстро и управляешь, но ощущения другие и приемов мало. Скучно. Нет драйва.Уверен, те, кто не любит ручку, просто совсем не пилоты в душе. И я не про тех «гонщиков», что нарушают скоростной режим. Задор не в максимальной скорости (или не только в ней), а в ускорениях. Что-то есть в этом кайфовое, когда ты контролируешь не только скорость оборотов, но и передачу крутящего момента.
Уверен, что DSG7 с двойным сцеплением всяко лучше справится с разгоном, чем я с тремя педалями. У меня гольф именно с такой коробкой и я от нее в восторге. Я, например, не могу мгновенно переключиться с седьмой передачи на четвертую для обгона, а она может.
Скучно. Нет драйва.
Да какие проблемы контролировать ускорение на автомате?
П.С. Лыжи люблю 😄
П.С. Лыжи люблю 😄
Ручка это когда хочется быть частью машины, а не частью салона.
Для меня автомат и ручка как лыжи/сноуборд vs санки с рулем. Вроде на санях и катаешься быстро и управляешь, но ощущения другие и приемов мало. Скучно. Нет драйва.
Уверен, те, кто не любит ручку, просто совсем не пилоты в душе. И я не про тех «гонщиков», что нарушают скоростной режим. Задор не в максимальной скорости (или не только в ней), а в ускорениях. Что-то есть в этом кайфовое, когда ты контролируешь не только скорость оборотов, но и передачу крутящего момента.
Для меня автомат и ручка как лыжи/сноуборд vs санки с рулем. Вроде на санях и катаешься быстро и управляешь, но ощущения другие и приемов мало. Скучно. Нет драйва.
Уверен, те, кто не любит ручку, просто совсем не пилоты в душе. И я не про тех «гонщиков», что нарушают скоростной режим. Задор не в максимальной скорости (или не только в ней), а в ускорениях. Что-то есть в этом кайфовое, когда ты контролируешь не только скорость оборотов, но и передачу крутящего момента.
Для меня навсегда осталось непостижимой загадкой ритуал плавного отпускания сцепления. Даже для входной двери придумали доводчик, чтобы она закрывалась плавно, а вот для сцепления - ну никак. Религия не позволяет, не иначе. 😄
Уже давно ставят такие защиты, у Вас устаревшие данные)
Для любителей ручки в некоторых автоматах делают переключение передач без сцепления.
Придумали. Для любителей ручки в некоторых автоматах делают переключение передач без сцепления. Я даже видел одного оригинала кто это реально использовал.
Дураку же платить за сцепление, не нам 😄.
Потому, что скорость доведения двери не так важна для ее функции, как скорость отпускания сцепления.
Потому, что скорость доведения двери не так важна для ее функции, как скорость отпускания сцепления.
Э.. трогаться без ручника в горку это плохой тон? Чудеса какие-то.
Идиотский вопрос: что такое полувыжатое сцепление, о котором все пишут? Нейтралка??
Последние две машины автомат, так как гибрид, а они все автоматы. Очень, конечно, удобно. Когда машина стояла на техосмотре, давали механику. Первые 5 минут неудобно, а потом нормально. Но это я только маленький кусок по автобану и обратно. В пробках, конечно, не очень...
Последние две машины автомат, так как гибрид, а они все автоматы. Очень, конечно, удобно. Когда машина стояла на техосмотре, давали механику. Первые 5 минут неудобно, а потом нормально. Но это я только маленький кусок по автобану и обратно. В пробках, конечно, не очень...
Ээ-э-э, так же машина портится?
Но вообще сцепа это по большому счёту расходка. И даже при хорошем умении она всё равно приходит в негодность с завидной регулярностью.
Ээ-э-э, так же машина портится? Вроде как в автошколе по-другому учат?
А бросать сцепление стандартный метод безногих?
Движение с полувыжатой педалью сцепления (неотпущенной до конца).
Стандартный метод безруких водителей
Идиотский вопрос: что такое полувыжатое сцепление, о котором все пишут?
что такое полувыжатое сцепление, о котором все пишут?
К сожалению (моему) ручники отмирают, так как их по определению нет на EV. А так... Ну, потерял Алекс сноровку с мануалом за 25 лет, бывает.
Всегда брал мануал из-за дешевизны, надёжности, экономичности, и контроля за машиной на снегу и пр. Для многих эти параметры менее важны, чем удобство.
Всегда брал мануал из-за дешевизны, надёжности, экономичности, и контроля за машиной на снегу и пр. Для многих эти параметры менее важны, чем удобство.
Снег в 1 часе езды, и он, где я теперь живу, выпадает регулярно.
Дожди в вашей местности по крайней мере есть, в отличии от снега.)))
Дворниками.
и контроля за машиной на снегу
А музыку можно и дома слушать, тихо, спокойно, под винцо. Или заниматься чем угодно. И никаких проблем с пробками и ручкой.
Как вы вообще ездите на концерты? А главное - зачем?
Как вы вообще ездите на концерты? А главное - зачем?
Зачетный вброс на холивар... 😄
Да, в гибридах тоже нет.
В гибридах их тоже нет, да и ДВС часто есть как с ручкой так и с автоматом.
Уже не так. Мануалы отмирают, бо в EV их нет.
Не-не-не! Я учился на ручке только для того, что бы СРАЗУ купить машину с автоматом. Ручка - зло злейшее. Это анахронизм. Рудимент. Деградейшн. На автомате у меня все внимание на дороге, а управление машиной сводиться к естественному - нажал педаль - поехал, нажал другую - замедлился(остановился). Всё! Никаких этих ваших сцепление-переключение-газ-ручник... Та самая переплата за автомат при покупке машины отбивается в первые же минуты комфортной езды.
Кстати, да, я неоднократно удерживал руль и подруливал коленками 😄
Вас дома не кормят?
да ладно, коленками можно подруливать.Вот если ГУР не работает - тогда да.
Когда едешь на ручке, очень стремно что-нибудь жевать или пить кофе, если не на трассе 😄
Вот если ГУР не работает - тогда да.
Когда едешь на ручке, очень стремно что-нибудь жевать или пить кофе, если не на трассе 😄
Когда едешь на ручке, очень стремно что-нибудь жевать или пить кофе, если не на трассе 😄
Когда едешь на ручке, очень стремно что-нибудь жевать или пить кофе, если не на трассе 😄
Так на ручке тоже никакого отвлечения, все уже рефлекторно абсолютно.
Так на ручке тоже никакого отвлечения, все уже рефлекторно абсолютно.
Нет, напрасно мы решили
Покатать кота в машине
Кот кататься не привык
Опрокинул грузовик
Не в прокатном б лимузине
На концерты Паузини
Экслер к палке не привык
Еле вполз на Монтжуик
Покатать кота в машине
Кот кататься не привык
Опрокинул грузовик
Не в прокатном б лимузине
На концерты Паузини
Экслер к палке не привык
Еле вполз на Монтжуик
Подмантужился мужик
И заполз на Мотжуик.
Но сцеплению кирдык:
К автомату он привык.
Пора добавить к квесту "замазать щели" квест "заползти на Монтжуик' .
И заполз на Мотжуик.
Но сцеплению кирдык:
К автомату он привык.
Пора добавить к квесту "замазать щели" квест "заползти на Монтжуик' .
Настоящий я мужик
Всё же вполз на Монтжуик.
Всё же вполз на Монтжуик.
"Как" - как обычно, без особых неудобств, дело привычки.
На автоматах тоже ездил - не владел, но неоднократно брал у друзей на неделю-две, а также ездил с друзьями в качестве водителя на их машине на юг на 1300+ км. Мне правда вообще без разницы, и так нормально, и так нормально. Никого при этом за ручку не агитирую. Возможно, мне попадались машины с нормальной ручкой и нормальным ручником.
"Зачем" - затем, что машину покупал б/у, вопрос ручки или автомата был непринципиален, выбирать приходилось из того что есть с учетом цены, комплектации, износа и доверия к продавцу. Оптимальная комбинация нашлась с ручкой, так вышло.
Единственное что хотелось бы отметить - в российских условиях если зимой встрял в нечищенном дворе, на автомате пытаться выезжать в раскачку - ну такое. Кто-то говорит, что и на автомате тоже можно, но у меня никогда не получалось. Если речь конечно не о внедорожнике.
Еще раз подчеркну, что за ручку никого не агитирую вообще. Пусть каждый ездит на чем ему удобнее. Я только против, когда людей, которым нормально на механике, считают какими-то дебилами.
На автоматах тоже ездил - не владел, но неоднократно брал у друзей на неделю-две, а также ездил с друзьями в качестве водителя на их машине на юг на 1300+ км. Мне правда вообще без разницы, и так нормально, и так нормально. Никого при этом за ручку не агитирую. Возможно, мне попадались машины с нормальной ручкой и нормальным ручником.
"Зачем" - затем, что машину покупал б/у, вопрос ручки или автомата был непринципиален, выбирать приходилось из того что есть с учетом цены, комплектации, износа и доверия к продавцу. Оптимальная комбинация нашлась с ручкой, так вышло.
Единственное что хотелось бы отметить - в российских условиях если зимой встрял в нечищенном дворе, на автомате пытаться выезжать в раскачку - ну такое. Кто-то говорит, что и на автомате тоже можно, но у меня никогда не получалось. Если речь конечно не о внедорожнике.
Еще раз подчеркну, что за ручку никого не агитирую вообще. Пусть каждый ездит на чем ему удобнее. Я только против, когда людей, которым нормально на механике, считают какими-то дебилами.
А я уж думал, что Алекс забыл/забил про этот срач, раньше каждые полгода поднималась волна:).
Мне и на автомате норм и на ручке нравится.
Понятно, что в пробках это то ещё удовольствие, но всё же. Опять же периодическая пересадка с АКПП на МКПП заставляет по новому шевелить нейронные связи. Считай, бесплатная профилактика Альцгеймера и Паркинсона. Правда, иногда с риском заработать психоз:)
Поэтому у меня, скорее, вопрос зачем вообще париться, кто как ручку любит дёргать. Как сказал один поэт, каждый выбирает для себя.
Мне и на автомате норм и на ручке нравится.
Понятно, что в пробках это то ещё удовольствие, но всё же. Опять же периодическая пересадка с АКПП на МКПП заставляет по новому шевелить нейронные связи. Считай, бесплатная профилактика Альцгеймера и Паркинсона. Правда, иногда с риском заработать психоз:)
Поэтому у меня, скорее, вопрос зачем вообще париться, кто как ручку любит дёргать. Как сказал один поэт, каждый выбирает для себя.
каждый выбирает для себя
вариатор, автомат, коробку
ехать или теребить головку
каждый выбирает для себя
вариатор, автомат, коробку
ехать или теребить головку
каждый выбирает для себя
Сцепление - плюс еще одна степень свободы, для тех, разумеется, кто умеет им пользоваться. Я готов согласиться с тем, что там, где все дороги имеют твердое покрытие, а также никогда не бывает снега и гололеда - вполне можно ездить на автомате. Но так бывает не везде.
Снег и гололед для автомата не помеха.
Там, где снег и гололёд совершенно спокойно можно ездить на автомате точно так же, как на механике, только удобнее.
Я учился на механике, потом ездил исключительно на автомате, но полгода назад пришлось снова пересесть на механику, но вот этот момент вызвал некоторые вопросы:
Есть тут "крутые спецы" по механике?
Насколько я помню, когда меня учили на более продвинутых курсах по вождению (не в автошколе "при ДАІ", а именно чтобы научить), там даже было отдельное упражнение: стоять на уклоне, а потом медленно двигаться вверх, не используя ни тормоз, ни ручник, только газ и сцепление. И сейчас я предпочитаю ручник не мучать вообще и даже если надо секунд 10 постоять на уклоне перед выездом на кольцо, делать это сцеплением.
И какие ещё варианты, кроме полувыжатого сцепления, чтобы ехать медленно? Если машина с отпущенной педалью газа на первой передаче идёт условно 10mph, а мне надо 5.
Насколько я понимаю, роботизированная коробка ведет себя ровно также, с отпущенной педалью газа машина едет на 1-й передаче "сама", если надо медленнее - чуть нажимаем тормоз, при этом автоматика приотпускает сцепление.
Если сцепление выжимаешь не до конца, регулируя скорость - жжешь сцепление, а так делать нельзя (да и перегреваться будет).
Насколько я помню, когда меня учили на более продвинутых курсах по вождению (не в автошколе "при ДАІ", а именно чтобы научить), там даже было отдельное упражнение: стоять на уклоне, а потом медленно двигаться вверх, не используя ни тормоз, ни ручник, только газ и сцепление. И сейчас я предпочитаю ручник не мучать вообще и даже если надо секунд 10 постоять на уклоне перед выездом на кольцо, делать это сцеплением.
И какие ещё варианты, кроме полувыжатого сцепления, чтобы ехать медленно? Если машина с отпущенной педалью газа на первой передаче идёт условно 10mph, а мне надо 5.
Насколько я понимаю, роботизированная коробка ведет себя ровно также, с отпущенной педалью газа машина едет на 1-й передаче "сама", если надо медленнее - чуть нажимаем тормоз, при этом автоматика приотпускает сцепление.
Ну, не знаю, мне сложно себе представить юзкейс когда в пробке есть необходимость буксовать сцеплением больше 1-2 секунд и необходима на постоянной основе настолько низкая скорость, что ее нет возможности достичь, контролируя движение автомобиля на ХХ двигателя тормозами. Подождать секунду-две, пока передний укатится пару метров, совсем никак? Бампер в бампер надо? Как гриться, работать надо не 8 часов в офисе, а головой.
Воспользовался вашим советом и "нанял виртуально" инструктора по вождению, даже несколько (как русскоязычных, так и англоязычных), и внезапно, представляешь, многие из них уверяют что именно не до конца отпущенным сцеплением и достигается низкая скорость, да что там говорить, некоторые прямо позволяют себе писать: "In a manual-transmission vehicle, you control very low speeds almost entirely with the clutch."
Про риск сжечь сцепление тоже упоминают, но уверяют что это надо очень постараться (обороты поднять, передержать сцепление и т.п.), а несколько секунд можно и на подъёме на одном сцеплении постоять. Ну, может у них у всех насморк.
В любом случае спасибо за объяснение.
Про риск сжечь сцепление тоже упоминают, но уверяют что это надо очень постараться (обороты поднять, передержать сцепление и т.п.), а несколько секунд можно и на подъёме на одном сцеплении постоять. Ну, может у них у всех насморк.
В любом случае спасибо за объяснение.
Не могли бы вы пояснить, что по вашему мнению не так в данном алгоритме? И что же вы всё-таки имели ввиду под "двигаться импульсами"? И, кстати, зачем в движении переключаться на нейтралку? (выжатого сцепления не достаточно?
Если же пробка некоторое короткое время реально очень медленно ползет (огромное расстояние до забитого светофорного перекрестка) и спереди ктото типа электрички либо гидроавтомата ползет 1-2км/ч - двигаемся импульсами = подполз-подождал. Все просто. Если и дальше непонятно - рекомендую нанять инструктора по вождению и не вонять горелым сцеплением на весь район.
Тоесть? Тронулся, катишся, включил нейтралку и т.д. Почему она должна рваться вперед? Плавно трогаться не учили?...
Считаем, что оборотов достаточно, газ можно вообще не трогать. Приотпустил сцепление, тронулись, медленно едем, надо быстрее - отпустил больше, медленнее - выжимаем чуть сильнее, под горку - выжали полностью и регулируем тормозом (речь об очень медленном движении, понятно, что на нормальной скорости надо на передаче ехать), в горку - регулируем сцеплением, если надо добавляем газ.
что значит "импульсами"? каждый раз полностью отпускать сцепление чтоб машина рвалась вперед, а потом резко по тормозам?до этого ездил на "роботе", там же машина не импульсами скачет, придавил чуть-чуть тормоз - ползём настолько медленно, насколько надо.
А нет, ещё есть третья счастливая категория
люди делятся на 2 категории: у одних педаль полунажата, у других - полуотжата.
А нет, ещё есть третья счастливая категория - у них этой педали нет совсем )
главное - чтобы ехало! 😄
А нет, ещё есть третья счастливая категория - у них этой педали нет совсем )
главное - чтобы ехало! 😄
Чем отличается ваше "приотпустив" от моего "полувыжатого"? ничем.
Приотпустив - это отпустил, чтобы схватило, автомобиль прополз. Если можно ехать - отпустил полностью, если слишком приблизился к передней машине - выжал полностью. Ну, может я хреново объясняю, проще показать
Так именно на этот метод тут некоторые и пишут про "криворуких сжигателей сцепления" 😄
Как, по их мнению, двигаться правильно - не пишут.
Чем отличается ваше "приотпустив" от моего "полувыжатого"? ничем.
Считаем, что оборотов достаточно, газ можно вообще не трогать. Приотпустил сцепление, тронулись, медленно едем, надо быстрее - отпустил больше, медленнее - выжимаем чуть сильнее, под горку - выжали полностью и регулируем тормозом (речь об очень медленном движении, понятно, что на нормальной скорости надо на передаче ехать), в горку - регулируем сцеплением, если надо добавляем газ.
Как, по их мнению, двигаться правильно - не пишут.
Чем отличается ваше "приотпустив" от моего "полувыжатого"? ничем.
Считаем, что оборотов достаточно, газ можно вообще не трогать. Приотпустил сцепление, тронулись, медленно едем, надо быстрее - отпустил больше, медленнее - выжимаем чуть сильнее, под горку - выжали полностью и регулируем тормозом (речь об очень медленном движении, понятно, что на нормальной скорости надо на передаче ехать), в горку - регулируем сцеплением, если надо добавляем газ.
что значит "импульсами"? каждый раз полностью отпускать сцепление чтоб машина рвалась вперед, а потом резко по тормозам?
до этого ездил на "роботе", там же машина не им
до этого ездил на "роботе", там же машина не им
Не помню. Газом, наверное, регулировать. У него ещё дизель был, который не тянул ни хрена, и надо было, как на Ниве, ездить всегда на повышенных. Его обижало, когда я говорил, что его "микро-трактор" не тянет.
Еще его напрягало, что я на красном светофоре переключался на нейтралку и сидел, потом включал передачу и ехал. Он хотел, чтобы я держал сцепление и передачу. Почему, так и не понял.
Еще его напрягало, что я на красном светофоре переключался на нейтралку и сидел, потом включал передачу и ехал. Он хотел, чтобы я держал сцепление и передачу. Почему, так и не понял.
что значит "импульсами"? каждый раз полностью отпускать сцепление чтоб машина рвалась вперед, а потом резко по тормозам?
до этого ездил на "роботе", там же машина не импульсами скачет, придавил чуть-чуть тормоз - ползём настолько медленно, насколько надо.
до этого ездил на "роботе", там же машина не импульсами скачет, придавил чуть-чуть тормоз - ползём настолько медленно, насколько надо.
А что он (инструктор) посоветовал вместо этого?
Я не знаю почему у вас автомобиль едет 10mph без газа.
И какие ещё варианты, кроме полувыжатого сцепления, чтобы ехать медленно?
Если машина с отпущенной педалью газа на первой передаче идёт условно 10mph, а мне надо 5
кроме полувыжатого сцепления, чтобы ехать медленно?
Не езжу на ручке.
Точнее - пришлось много ездить на ручке, потому что в бюджет автомат не попадал никогда.
Покупал то, на что хватало денег - и как правило сильно б/у, поэтому речь шла о максимально надёжном варианте. А автомат б/у покупать - это лотерея.
Но когда накопил денег на годовалую Крету - взял принципиально на автомате.
Боже, как я счастлив.
Точнее - пришлось много ездить на ручке, потому что в бюджет автомат не попадал никогда.
Покупал то, на что хватало денег - и как правило сильно б/у, поэтому речь шла о максимально надёжном варианте. А автомат б/у покупать - это лотерея.
Но когда накопил денег на годовалую Крету - взял принципиально на автомате.
Боже, как я счастлив.
2044 год
Я машины с автоматическими коробками водил с 1998 года. Audi 100, Шкода.
В 2028 году в Штатах первый раз в жизни сел в беспилотный автомобиль - как сейчас помню, это был ______________, - и понял, как неправильно жил все время до этого.
В 2030 году я купил подержанную ____________ с беспилотником, после чего машины с автоматом уже не покупал по определению. И "автомат" водил только если они мне доставались в прокатах. И не то что меня это сильно парило, но водить машины с автоматическими коробками я не любил.
А тут снова пришлось сесть за "автомат": у нашей __________ что-то там вылетело, пришлось ее оставить на пару дней в автосервисе, а нам надо было в Барселону на концерт Лауры Паузини. Палау Сан Жорди, где проходил концерт, находится на горе Монтжуик, общественным транспортом туда добираться - минимум 2,5 часа в один конец, обратно до нашей деревни уже не доехать (последняя электричка идет в районе 23 часов, а концерт закончился в 0 часов), поэтому я не стал особо париться, а просто пошел и взял машину в прокат на сутки, тем более что сейчас у нас под боком есть прокат в пяти минутах ходьбы.
Достался мне вот такой _________________ с автоматической коробкой.
Нет, все бы было ничего, в конце концов, делов-то - скататься в Барселону и обратно. И даже традиционные вечерние пробки в Барселоне на Ronda Litoral - вообще ни разу не проблема. Но когда мы доехали до Монтжуика и стали медленно-медленно ползти в глухой пробке (все же едут на концерт) по довольно крутому подъему — вот тут-то меня этот чертов автомат и достал вконец.
На нашей ласточке проложил маршрут и спокойно сидишь - своими делами занимаешься, только просигнализирует на парковке – все приехали, можно выходить. А на этом чертовом автомате скорость движения педалью газа регулируй, едешь на очень маленькой скорости, следуя за впереди ползущей машиной – постоянно следишь за дорогой, внимание на пределе, утомляешься.
И вот так примерно двадцать минут подобного дурдома - как же меня это достало!
Как вы вообще ездите на автомате? А главное - зачем?
Я машины с автоматическими коробками водил с 1998 года. Audi 100, Шкода.
В 2028 году в Штатах первый раз в жизни сел в беспилотный автомобиль - как сейчас помню, это был ______________, - и понял, как неправильно жил все время до этого.
В 2030 году я купил подержанную ____________ с беспилотником, после чего машины с автоматом уже не покупал по определению. И "автомат" водил только если они мне доставались в прокатах. И не то что меня это сильно парило, но водить машины с автоматическими коробками я не любил.
А тут снова пришлось сесть за "автомат": у нашей __________ что-то там вылетело, пришлось ее оставить на пару дней в автосервисе, а нам надо было в Барселону на концерт Лауры Паузини. Палау Сан Жорди, где проходил концерт, находится на горе Монтжуик, общественным транспортом туда добираться - минимум 2,5 часа в один конец, обратно до нашей деревни уже не доехать (последняя электричка идет в районе 23 часов, а концерт закончился в 0 часов), поэтому я не стал особо париться, а просто пошел и взял машину в прокат на сутки, тем более что сейчас у нас под боком есть прокат в пяти минутах ходьбы.
Достался мне вот такой _________________ с автоматической коробкой.
Нет, все бы было ничего, в конце концов, делов-то - скататься в Барселону и обратно. И даже традиционные вечерние пробки в Барселоне на Ronda Litoral - вообще ни разу не проблема. Но когда мы доехали до Монтжуика и стали медленно-медленно ползти в глухой пробке (все же едут на концерт) по довольно крутому подъему — вот тут-то меня этот чертов автомат и достал вконец.
На нашей ласточке проложил маршрут и спокойно сидишь - своими делами занимаешься, только просигнализирует на парковке – все приехали, можно выходить. А на этом чертовом автомате скорость движения педалью газа регулируй, едешь на очень маленькой скорости, следуя за впереди ползущей машиной – постоянно следишь за дорогой, внимание на пределе, утомляешься.
И вот так примерно двадцать минут подобного дурдома - как же меня это достало!
Как вы вообще ездите на автомате? А главное - зачем?
Да все на полувыжатом ездят, на самом деле как-то по другому вообще нереально, особенно, если почти все остальные на автоматах тихо и плавно катятся.
Темка холиварная конечно, но смолчать не могу!
NB: Сам сейчас езжу на автомате, но при покупке голова не болела от выбора, т.к. производитель все уже решил за нас и тупо не выпускает эту модель на ручке.
Плюсы ручной коробки, исторически по большей части отражали минусы автоматов "старой школы", которые были:
- дороже
- существенно больше жрали бензина
- тупили, либо переключались в самый неподходящий момент
- имели меньший ресурс и худшую ремонтопригодность.
Сейчас (на хороших марках, лет уже как 20), все эти проблемы давно решены, автоматы работают плавно, переключаются именно в тот момент, когда я бы это сделал сам, а не во время обгона в повороте, ускорение обеспечивают очень адекватное.
Единственный остающийся плюс ручных коробок - это спортивный стиль езды, когда он реально кому-то нужен (ну там дрифт, "полицейский разворот" и т.д.). У меня в автомате есть рычаги ручного переключения на руле, так я и не помню, когда ими пользовался, при покупке - проверил, что работают, и все.
А плюсы автомата не только в пробках, все практически современные системы типа автопилотов или радарных круиз-контролей, могут работать только в паре с автоматом и я этим активно пользуюсь, просто в пробках задаешь короткую дистанцию, а на автобане - длинную + скорость прохождения поворотов и прочие параметры, что позволяет ехать быстро, комфортно и долго не уставать.
PS: Раньше я думал, что единственный правильный автомат - это автомат Калашникова! Сейчас я знаю много других хороших автоматов (хотя АК и стоит смазанный в сейфе)!
:)
NB: Сам сейчас езжу на автомате, но при покупке голова не болела от выбора, т.к. производитель все уже решил за нас и тупо не выпускает эту модель на ручке.
Плюсы ручной коробки, исторически по большей части отражали минусы автоматов "старой школы", которые были:
- дороже
- существенно больше жрали бензина
- тупили, либо переключались в самый неподходящий момент
- имели меньший ресурс и худшую ремонтопригодность.
Сейчас (на хороших марках, лет уже как 20), все эти проблемы давно решены, автоматы работают плавно, переключаются именно в тот момент, когда я бы это сделал сам, а не во время обгона в повороте, ускорение обеспечивают очень адекватное.
Единственный остающийся плюс ручных коробок - это спортивный стиль езды, когда он реально кому-то нужен (ну там дрифт, "полицейский разворот" и т.д.). У меня в автомате есть рычаги ручного переключения на руле, так я и не помню, когда ими пользовался, при покупке - проверил, что работают, и все.
А плюсы автомата не только в пробках, все практически современные системы типа автопилотов или радарных круиз-контролей, могут работать только в паре с автоматом и я этим активно пользуюсь, просто в пробках задаешь короткую дистанцию, а на автобане - длинную + скорость прохождения поворотов и прочие параметры, что позволяет ехать быстро, комфортно и долго не уставать.
PS: Раньше я думал, что единственный правильный автомат - это автомат Калашникова! Сейчас я знаю много других хороших автоматов (хотя АК и стоит смазанный в сейфе)!
:)
Единственный остающийся плюс ручных коробок - это спортивный стиль езды, когда он реально кому-то нужен (ну там дрифт, "полицейский разворот" и т.д.).
что единственный правильный автомат
- имели меньший ресурс и худшую ремонтопригодность.
Ручка, автомат - это все такая архаика. Жду когда уже не придется вообще руль держать, хотя бы на большинстве дорог и в городах. Указал маршрут и пусть автомобиль сам едет.
Ему надо электронного.
было бы здорово чтобы она сама ездила
Далеко за город дороговато. А вечером может вообще никто не приехать за 100 км от города. Выгоднее взять машину без водителя на весь день, и было бы здорово чтобы она сама ездила, безо всех этих ручек.
Очень дорого выходит
Мелким шрифтом:
Расходы = бензин/парковка/страховка/расходники (даже цена авто сюда не включена)
У нас = Краков
Два раза в день = ежедневно в пределах города
>>>Кстати, у некоторых гибридов уже нет задней передачи в коробке, то есть задный ход полностью обеспечивается электроприводом.
Ждём, когда суровые сибирские мужики попробуют задним ходом от Иркутска до Красноярска доехать.
Ждём, когда суровые сибирские мужики попробуют задним ходом от Иркутска до Красноярска доехать.
Кстати, у некоторых гибридов уже нет задней передачи в коробке, то есть задный ход полностью обеспечивается электроприводом.
кожаный дешевле
Так то ж кожаный робот за рулём. Ему надо электронного.
Очень дорого выходит
о такси/болте/убере никто не рассказыват?
Совершенно бессмысленная забава, факт. На ручке тоже с 2004 езжу только на прокатных, проблем не имею даже в горах, но свои машины только на автомате. На трассе то пофиг, а вот в пробке на ручке - это мучение, даже без горки.
Может, у него "ручник" педалькой управляется.Замахался ногой махать.
А зачем он это делал?
Замахался ногой махать.
Вот недавно ехал в пробке, а передо мной - Лексус. И, судя по постоянному морганию сигналов заднего хода, водитель лексуса постоянно дёргал ручку в паркинг при остановках. И при таком подходе какая разница с ручкой? 😄
На трассе то пофиг, а вот в пробке на ручке - это мучение, даже без горки.
был дизельный автомобиль на мкпп, с дизелем чуток легче, можно трогаться просто отпуская сцепление, я так и делал.
Ну да, потом этот идиотский даунсайз и до дизелей добрался
до какого-то момента дизельные VW были прям сильно лучше в этом плане (кажется +- до 2010). Потом стало одинаково.
На нормальном бензиновом двигателе это аналогично работает
Зачем езжу на ручке? Элементарно: когда я покупал авто, версия на автомате стоила заметно дороже, при этом, ручка меня никак не парила, в отличие от отсутствия кондиционера и прочих фишек комфорта. Потому я просто предпочел перераспределить средства в пользу нужных и полезных мне опций, отказавшись от того, без чего могу обойтись. Соответственно, автомат был далеко не в приоритете. Да, в пробках иногда надоедает ручку дергать, но в остальном никак не напрягает, привык. В подъем, кстати, выручает система помощи трогания в горку, которая сама некоторое время держит тормоз, пока ты не нажмёшь на педаль газа. Не то, чтобы без неё я не справился, но удобно, эта фишка из тех, за которыми я не гнался, но она прилагалась к этой комплектации авто.
Вообще не парит. Есть и ручка и автомат в семье.
Проблема с ручкой от наличия моторчика от газонокосилки заместо двигателя под капотом. С нормальніми двигателями проблем нет
Проблема с ручкой от наличия моторчика от газонокосилки заместо двигателя под капотом. С нормальніми двигателями проблем нет
Достался мне вот такой Citroen C3 Aircross с ручной коробкой.
это то что между строк читается
Посему можно на них давить, чтобы рентовать батарейку на колёсах подешевле.
При чем тут торговля 😄
Я всего лишь озвучил факт, что большая фирма по сьему авто герц
Отказалась от достаточно большой части закупленых электричек.
Так же они озвучили причину - не рентабельность их эксплуатации в условиях бизнеса герца 😄.
Единственную отсебятину что я могу добавить , это то что между строк читается : «мы не можем выставить такой высокий ценник на электрички» 😄
Я всего лишь озвучил факт, что большая фирма по сьему авто герц
Отказалась от достаточно большой части закупленых электричек.
Так же они озвучили причину - не рентабельность их эксплуатации в условиях бизнеса герца 😄.
Единственную отсебятину что я могу добавить , это то что между строк читается : «мы не можем выставить такой высокий ценник на электрички» 😄
так дорого же 😄 вон Герц от них избавляеться 😄
так дорого же 😄 вон Герц от них избавляеться 😄
Помню, как в районе 2000-го года поехали с семьей в Подмосковье в гости (не из Москвы). Тогда у меня была Тойота на ручке. Выехали на МКАД, и по нему нужно было проехать до нужного шоссе 40 км. Мы ехали 4 часа... Лето, жара под 30, выхлопные газы вместо воздуха (в машине не было кондея)... Движение было в таком темпе: все стоят, а потом проезжают несколько метров, и опять стоят. Моя левая нога чуть не отвалилась!
А через несколько лет я купил свое первое авто на автомате, и к ручке уже не возвращался.
А через несколько лет я купил свое первое авто на автомате, и к ручке уже не возвращался.
> левая нога чуть не отвалилась🤷🏻♂️ Нейтралка же есть.
> левая нога чуть не отвалилась
🤷🏻♂️ Нейтралка же есть.
🤷🏻♂️ Нейтралка же есть.
40 км. Мы ехали 4 часа... Лето, жара под 30, выхлопные газы вместо воздуха (в машине не было кондея)...
И да - ноги потом несколько дней ещё побаливали от постоянного переключения передач.
Блин...
Хороший вопрос, как на механике ездить в пробке в гору?
Такое со мной случается, хоть и не сказать что часто... И проблем что-то не припомню... Но вот вспомнить, что именно и в какой последовательности нажимаю/переключаю - не могу. Этим у меня занимаются ноги/руки... Скорее всего стою с нажатым сцеплением и тормозом, трогаюсь отпуская сцепление и как начинает схватываться переношу ногу с тормоза на газ. Надо будет понаблюдать за ногами следующий раз. Обычно обходится без отката.
Хороший вопрос, как на механике ездить в пробке в гору?
Такое со мной случается, хоть и не сказать что часто... И проблем что-то не припомню... Но вот вспомнить, что именно и в какой последовательности нажимаю/переключаю - не могу. Этим у меня занимаются ноги/руки... Скорее всего стою с нажатым сцеплением и тормозом, трогаюсь отпуская сцепление и как начинает схватываться переношу ногу с тормоза на газ. Надо будет понаблюдать за ногами следующий раз. Обычно обходится без отката.
Хороший вопрос, как на механике ездить в пробке в гору?
Считаю что ручная коробка должна отмереть, как менее безопасная в движении (поскольку забирает больше внимания водителя). Причины по которым её всё ещё ставят на новые автомобили - исключительно экономические. Посмотрите на богатую страну - Америку - там машина на ручке это редкое исключение из нормальной ситуации (автомат).
Ну и да, острота проблемы и споры потихоньку затихают в процессе плавного переезда народа на электрички, где этого вопроса нет изначально.
Ну и да, острота проблемы и споры потихоньку затихают в процессе плавного переезда народа на электрички, где этого вопроса нет изначально.
Считаю что ручная коробка должна отмереть, как менее безопасная в движении (поскольку забирает больше внимания водителя)
А вы, когда на АКПП ногу с тормоза на газ или обратно переносите, тоже глаза вниз, на педали, опускаете? Не забирает ручка внимания, вообще. Зато всегда знаешь, что у тебя с запасом крутящего момента и мощности.
контролем<<
Из обсуждения в форуме авто Ford-T
И что, руль сразу начнёт крутиться в обе стороны одновременно с бешенной скоростью?
И да, вы хоть раз слышали, чтобы отдельно отключился усилитель руля
Нормальный водитель на ручке в том и отличается от обычного, что заранее переключает передачи, если ему предстоит крутить руль, а не делает это одновременно с кручением.
Знаете, как говорят велосипедисты? "Если вам на подъеме необходимо переключить передачу, значит вы уже прозевали нужный момент переключения".
Знаете, как говорят велосипедисты? "Если вам на подъеме необходимо переключить передачу, значит вы уже прозевали нужный момент переключения".
У вас по правилам на руле обязаны быть обе руки.
Нет, это на случай нештатной ситуации,
Нормальный водитель на ручке в том и отличается от обычного, что заранее переключает передачи, если ему предстоит крутить руль, а не делает это одновременно с кручением.
Знаете, как говорят велосипедисты? "Если вам на подъеме необходимо переключить передачу, значит вы уже прозевали нужный момент переключения".
Ну или удержать его если внезапно электроусилитель отключится.
И да, вы хоть раз слышали, чтобы отдельно отключился усилитель руля (бывают ещё гидро- и т.п., кстати)? Когда двигатель заглох, это другое.
это чтобы водители автоматов во время поездки по хайвеям не брились, а водительницы - не красились, глядя в зеркало заднего вида.
У вас по правилам на руле обязаны быть обе руки.
Считаю что ручная коробка должна отмереть, как менее безопасная в движении (поскольку забирает больше внимания водителя)
Посмотрите на богатую страну - Америку - там машина на ручке это редкое исключение из нормальной ситуации (автомат).
Считаю что ручная коробка должна отмереть, как менее безопасная в движении (поскольку забирает больше внимания водителя)
мкпп внимание не отнимает, спустя какое-то время делаешь это на автомате,
И да, оно не отнимает внимания когда все на уровне рефлексов. А вот у неопытного водителя это дополнительный источник стресса все же.
мкпп внимание не отнимает, спустя какое-то время делаешь это на автомате, езжу уже 15 лет на автомате и даже сейчас с мкпп проблем нет, но исчезла плавность переключения, особенно с 1-ой на 2-ую, надо привыкнуть к авто и сцеплению
Вот что реально сложно привыкнуть с автоматами, даже современными - это не разгон, а прохождение поворотов.
Так-то обычно - подходишь к повороту - поворотник - сбрасываешь газ - включаешь передачу выхода (вторую или третью) и дальше одновременно тормозишь и подравниваешь сцеплением обороты - чтобы обе педели отпустить одновременно на апексе. Даже на очень скользкой дороге торможение эффективное и безопасное. На апексе у тебя машина с нужной скоростью, нужной передачей и уже отпущенным сцеплением - дави на газ и регулируй доворот силой газа (и помощью ESP, подтормаживающей внутреннее заднее колесо) опять же в зависимости от скользкости дороги.
А на автомате - ужос, тормозишь одним тормозом, в повороте передачу он если и подтыкает, то все равно оставляет какую-то высокую и если на выходе давишь газ - начинается переключение передач (а все уже, переключать надо было до апекса, сейчас уже не до того) - если оставит какую-нибудь высокую - так обороты никакие - машина на газ не реагирует - об управлении траекторией газом речь не идет. Если дорога скользкая, то насколько скользкая ты и не почувствуешь, просто внезапно (когде ей вздумается передачу переключить) может сорвать.
И даже DSG - хоть и лучше, но гарантированной передачи все равно на выходе из поворота не получишь.
Так-то обычно - подходишь к повороту - поворотник - сбрасываешь газ - включаешь передачу выхода (вторую или третью) и дальше одновременно тормозишь и подравниваешь сцеплением обороты - чтобы обе педели отпустить одновременно на апексе. Даже на очень скользкой дороге торможение эффективное и безопасное. На апексе у тебя машина с нужной скоростью, нужной передачей и уже отпущенным сцеплением - дави на газ и регулируй доворот силой газа (и помощью ESP, подтормаживающей внутреннее заднее колесо) опять же в зависимости от скользкости дороги.
А на автомате - ужос, тормозишь одним тормозом, в повороте передачу он если и подтыкает, то все равно оставляет какую-то высокую и если на выходе давишь газ - начинается переключение передач (а все уже, переключать надо было до апекса, сейчас уже не до того) - если оставит какую-нибудь высокую - так обороты никакие - машина на газ не реагирует - об управлении траекторией газом речь не идет. Если дорога скользкая, то насколько скользкая ты и не почувствуешь, просто внезапно (когде ей вздумается передачу переключить) может сорвать.
И даже DSG - хоть и лучше, но гарантированной передачи все равно на выходе из поворота не получишь.
Вот что реально сложно привыкнуть с автоматами, даже современными - это не разгон, а прохождение поворотов.
Себастьян Феттель, а что вы делаете в этом чате ?:)))
каждый поворот как на треке 😄
арантированной передачи все равно на выходе из поворота не получишь.
Вот и получается, что надо на автомате включать спорт режим. А потом выключать - ибо шумно.
Проще сразу механику дёргать. И когда надо низкая передача, а когда не надо то тихая и экономичная.
Проще сразу механику дёргать. И когда надо низкая передача, а когда не надо то тихая и экономичная.
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
Если сцепление выжимаешь не до конца, регулируя скорость - жжешь сцепление, а так делать нельзя (да и перегреваться будет).
Помню, когда катался на ручке, таких проблем не было, а город у нас под уклон. При ежедневной езде на механике, привыкаешь к машине, даже на уклоне момент сцепления тонко чувствуешь на уровне рефлекса, машина ни на сантиметр не откатывалась. Но стоит пересесть на другую машину с механикой, надо адаптироваться к машине заново.
На дизеле с этим проще было, так как момента больше и на низких оборотах.
На дизеле с этим проще было, так как момента больше и на низких оборотах.
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
А у меня тоже вопрос: как вы ездите на дизеле? Он же дико вонючий. Неужели там такая гигантская экономия, что вы готовы травить себя, своих детей, жену и всех вокруг? Понимаю что есть случаи, когда без дизеля никуда, например бусы, грузовики. Но обычные легковушки, зачем??
Видосик посвящается любителям экономичного и приемистого дизеля.
Дизельный Пассат. Ставлю машину в подземном паркинге. Люблю после работы остаться послушать в машине музыку (стоит не заводская система, которая любил посадить аккумулятор).
Запаха нет ВООБЩЕ - есть тепло и духота, от повышенного содержания CO2 (это при любом двигателе так будет),
Запаха нет ВООБЩЕ - есть тепло и духота, от повышенного содержания CO2 (это при любом двигателе так будет),
Повышенное содержание СО2 это фигня, а вот СО (угарный газ) в смертельной концентрации (~200 ppm) вы даже не успеете почувствовать.
как вы ездите на дизеле? Он же дико вонючий.
Новые машины. Дизель экономичней будет. Правда он и дороже. Года через три окупится
А вот для подержаных математика другая.
При неторопливой езде разница процентов 30.
В России дизель дороже на 20%.
Мы берём в расчёт современный дизель и современный атмо. мотор. Дизель сильно дороже при ремонте. В нём тупо деталей в два раза больше. Если чинить по нормальному.
Современный бензиновый турбо. мотор. Такие же детали и проблемы как и у дизеля. И там уже удача играет роль.
А вот для подержаных математика другая.
При неторопливой езде разница процентов 30.
В России дизель дороже на 20%.
Мы берём в расчёт современный дизель и современный атмо. мотор. Дизель сильно дороже при ремонте. В нём тупо деталей в два раза больше. Если чинить по нормальному.
Современный бензиновый турбо. мотор. Такие же детали и проблемы как и у дизеля. И там уже удача играет роль.
А у меня тоже вопрос: как вы ездите на дизеле?
Кстати, экономии от дизельной машины нет. Топливо дороже, обслуживание дороже (правда бензиновые машины догнали в этом дизель). Зато есть приятная тяга снизу.
подумал про "время такое". допишу- теперь с этим жить долго или навсегда(не молодой я).
отлично ездим. расход по трассе без кондея на юг до 3.8 догонял. с кондеем 4.2- груженый. Про вонь- euro6.2 на моче. не пахнет. про деньги-щас глянул соседнюю заправку литр 68.8 руб.(это в скрепоносной.)- кусается кароч, но это время такое.
Он же дико вонючий.
Дизельный Пассат. Ставлю машину в подземном паркинге. Люблю после работы остаться послушать в машине музыку (стоит не заводская система, которая любил посадить аккумулятор).
Запаха нет ВООБЩЕ - есть тепло и духота, от повышенного содержания CO2 (это при любом двигателе так будет), Стоит вся заводская экология: катализатор, EGR, мочевина, сажевый фильтр.
Кстати, экономии от дизельной машины нет. Топливо дороже, обслуживание дороже (правда бензиновые машины догнали в этом дизель). Зато есть приятная тяга снизу.
Запаха нет ВООБЩЕ - есть тепло и духота, от повышенного содержания CO2 (это при любом двигателе так будет), Стоит вся заводская экология: катализатор, EGR, мочевина, сажевый фильтр.
Кстати, экономии от дизельной машины нет. Топливо дороже, обслуживание дороже (правда бензиновые машины догнали в этом дизель). Зато есть приятная тяга снизу.
Так ты его на себя не лей и вонять не будет.
В сентябре взял Volkswagen Passat 2020 из Германии на механике + адаптивный круиз (живу в Петербурге)
- В семье ещё есть Skoda Karoq (робот), Infinity Q50 - классический автомат 7G Tronic, Renault Arkana вариатор Aisin на турбо моторе.
Мой рейтинг: Механика - Робот - Вариатор - Классический автомат.
Почему же ЛИЧНО у меня механика?
- Езжу без пробок. Специально выбираю работу, что бы добираться без пробок. Или близко или рабочие часы в внепробочное время. На любом типе трансмиссии в пробках стоять не хочу.
- Люблю притопить и использую (в рамках ПДД) все возможности, которые предоставляет мне дорога
- У меня бизнес связанный с прицепами. Таскаю их регулярно, в т.ч. до трёх тонн общей массы. Покажите мне автомат или робот, который такое выдержит. (про то, что надо купить другой автомобиль не говорите, на что заработали с тем и работаем)
- Меньший расход топлива. Я в городе (Петербург) укладываюсь на дизеле в 5,3 вечером и до 7 литров днём при достаточно активной езде.
- Не нравиться завывающий звук классического автомата. Вариатору не доверяю по надёжности. Робот - меньшее из зол.
- За 20 лет проехал на 12 машинах около миллиона километров. 11 механик + 1 автомат. Вообще ни разу ничего не делал в трансмиссии, кроме замены масел. Это при очень жёсткой езде и таскании прицепов в среднем по 25 000 километров в год.
- Работа круиз контроля на автомате. 90% времени езжу на круизе (даже в городе). Круиз постоянно пытается "лупить" в отсечку - набирая на трассе с 80 до 150 автомат зачем то включает третью или четвертую передачи. На механике как шёл на 5-6. Нажал круиз восстановить - машина плавно разогналась.
- Общее чувство контроля. И удовольствие от этого. Я точно знаю, что и когда произойдёт.
- Нравиться, что езжу на механике так, что пассажиры не замечают как я переключаю передачи.
- На автомате я начинаю совсем уж быстро ездить. При этом почему то рулю одной левой рукой. Правая нога + левая рука + видимо полушарие какое отключается )))
На механике я собран и сконцентрирован используя все части моего тела (даже голову)))))
Автомат - в городе мне не нравиться. Допускаю использование на трассе, при спокойной езде.
Сейчас даже ВАГ начинает снимать машины с механикой с производства. Буду пытаться купить последний нормальный Arteon (он есть на механике + адаптивный круиз). Ну или пересяду на фургон. Думаю, что для профессиональных пользователей механика ещё лет 20 выпускаться на фургонах будет.
- В семье ещё есть Skoda Karoq (робот), Infinity Q50 - классический автомат 7G Tronic, Renault Arkana вариатор Aisin на турбо моторе.
Мой рейтинг: Механика - Робот - Вариатор - Классический автомат.
Почему же ЛИЧНО у меня механика?
- Езжу без пробок. Специально выбираю работу, что бы добираться без пробок. Или близко или рабочие часы в внепробочное время. На любом типе трансмиссии в пробках стоять не хочу.
- Люблю притопить и использую (в рамках ПДД) все возможности, которые предоставляет мне дорога
- У меня бизнес связанный с прицепами. Таскаю их регулярно, в т.ч. до трёх тонн общей массы. Покажите мне автомат или робот, который такое выдержит. (про то, что надо купить другой автомобиль не говорите, на что заработали с тем и работаем)
- Меньший расход топлива. Я в городе (Петербург) укладываюсь на дизеле в 5,3 вечером и до 7 литров днём при достаточно активной езде.
- Не нравиться завывающий звук классического автомата. Вариатору не доверяю по надёжности. Робот - меньшее из зол.
- За 20 лет проехал на 12 машинах около миллиона километров. 11 механик + 1 автомат. Вообще ни разу ничего не делал в трансмиссии, кроме замены масел. Это при очень жёсткой езде и таскании прицепов в среднем по 25 000 километров в год.
- Работа круиз контроля на автомате. 90% времени езжу на круизе (даже в городе). Круиз постоянно пытается "лупить" в отсечку - набирая на трассе с 80 до 150 автомат зачем то включает третью или четвертую передачи. На механике как шёл на 5-6. Нажал круиз восстановить - машина плавно разогналась.
- Общее чувство контроля. И удовольствие от этого. Я точно знаю, что и когда произойдёт.
- Нравиться, что езжу на механике так, что пассажиры не замечают как я переключаю передачи.
- На автомате я начинаю совсем уж быстро ездить. При этом почему то рулю одной левой рукой. Правая нога + левая рука + видимо полушарие какое отключается )))
На механике я собран и сконцентрирован используя все части моего тела (даже голову)))))
Автомат - в городе мне не нравиться. Допускаю использование на трассе, при спокойной езде.
Сейчас даже ВАГ начинает снимать машины с механикой с производства. Буду пытаться купить последний нормальный Arteon (он есть на механике + адаптивный круиз). Ну или пересяду на фургон. Думаю, что для профессиональных пользователей механика ещё лет 20 выпускаться на фургонах будет.
Деньги. Я могу назвать 3 причины по которым народ ездит на ручке, и все 3 - экономические:
1. Машина (новая) на ручке стоит 1500-2000 евро дешевле. У б/у эта разница меньше, но все равно есть.
2. Машина на автомате больше ест горючее (+1 литр на 100 или больше)- актуально для более старых машин с 3-4 ступенчатым гидравлическим автоматом. Новые автоматы от такого не страдают.
3. Ремонт автомата может обойтись дорого - опять, более актуально для б/у машин.
1. Машина (новая) на ручке стоит 1500-2000 евро дешевле. У б/у эта разница меньше, но все равно есть.
2. Машина на автомате больше ест горючее (+1 литр на 100 или больше)- актуально для более старых машин с 3-4 ступенчатым гидравлическим автоматом. Новые автоматы от такого не страдают.
3. Ремонт автомата может обойтись дорого - опять, более актуально для б/у машин.
А еще маховик! На всех машинах с ручкой что я ездил, разных производителей, на 100-130 ткм его пора менять.
Полтора месяца назад поменял её на гибрид KIA Niro, у того естественно автомат, 6-ступенчатый DSG.
Первая проба по шоссе, примерно 300км в каждую сторону - 4.9л/100км, меньше только дизель ест.
Машина на ручке требует регулярной замены сцепления (если не требует, то вам действительно лучше автомат). А еще маховик! На всех машинах с ручкой что я ездил, разных производителей, на 100-130 ткм его пора менять.
А PowerShift, кстати, к такому пробегу, наверное, уже пришлось бы чинить.
1-3. Машина на ручке требует регулярной замены сцепления
Вспоминаю о механике исключительно как о времени проведенном в застенках инквизиции. После каждой пробки хотелось отпилить ноги. Один раз попал в Москве в шестичасовую пробку с одного конца города до другого - потом заново ходить учился, думал придется коленные суставы менять. На автомате лежишь и лениво шевелишь ногой, слегка отпуская/давя одну педаль. Совершенно другой мир.
Деньги. Я могу назвать 3 причины по которым народ ездит на ручке, и все 3 - экономические:1. Машина (новая) на ручке стоит 1500-2000 евро дешевле. У б/у эта разница меньше но все равно есть.2. Машина на автомате больше ест горючее (+1 литр на 100 или больше)- актуально для более старых машин с 3-4 ступенчатым гидравлическим автоматом. Новые автоматы от такого не страдают.3. Ремонт автомата может обойтись дорого - опять, более актуально для б/у машин.
2. Машина с автоматом все равно жрет больше, если не на литр, то на поллитра до сих порю
Вопрос привычки и конкретных условий езды. Если есть возможность выбирать - то в город по пробкам автомат - зимой, по трассе, в горах - ручка.
Случилось так, что в семье было 2 практически одинаковых машинки (год разницы в выпуске) - но одна на ручке, вторая на роботе- движки одинаковые.
Робот за 85К был в ремонте дважды, Ручку и сцепление за 130К пока не ремонтировали.
Расход по моему стандартному режиму (отвезти ребенка в школу - забрать - ну и на работу-с работы в день примерно 45км - есть 2 довольно длинных подъема и спуска) на бензине 1 литр в день в пользу ручки, на газу - 2,2 литра.
Но робот по пробкам однозначно комфортнее.
Плюс мне чтобы "сесть" в машину на ручке нужно тронуться 5-8 раз, и 1-2 раза запарковаться - после этого я привык и мне комфортно за рулем, на автомате - для троганья буквально 1-2 раза и мне машинка уже "родная", а вот с парковкой... на ручке могу запарковаться в любое гнездо где есть запас см 30-40 от длины моей машинки, а вот на роботе такое даже не рискую - нужно иметь хотя бы 80см.
Но опять же - 35 лет за рулем, учился на ручке. Кто учился на автомате или постоянно ездит только на автомате - верю что пересесть на ручку гораздо сложнее.
Случилось так, что в семье было 2 практически одинаковых машинки (год разницы в выпуске) - но одна на ручке, вторая на роботе- движки одинаковые.
Робот за 85К был в ремонте дважды, Ручку и сцепление за 130К пока не ремонтировали.
Расход по моему стандартному режиму (отвезти ребенка в школу - забрать - ну и на работу-с работы в день примерно 45км - есть 2 довольно длинных подъема и спуска) на бензине 1 литр в день в пользу ручки, на газу - 2,2 литра.
Но робот по пробкам однозначно комфортнее.
Плюс мне чтобы "сесть" в машину на ручке нужно тронуться 5-8 раз, и 1-2 раза запарковаться - после этого я привык и мне комфортно за рулем, на автомате - для троганья буквально 1-2 раза и мне машинка уже "родная", а вот с парковкой... на ручке могу запарковаться в любое гнездо где есть запас см 30-40 от длины моей машинки, а вот на роботе такое даже не рискую - нужно иметь хотя бы 80см.
Но опять же - 35 лет за рулем, учился на ручке. Кто учился на автомате или постоянно ездит только на автомате - верю что пересесть на ручку гораздо сложнее.
Для какой страны эти рекомендации? Я почитала на немецких и швейцарских сайтах, там совсем другие рекомендации.Чтобы вы понимали, у нас за 10 лет примерно 40 тыс км суммарный пробег летом и зимой (не за год, а за все время). Мы машину только пару раз в год для каникул используем и изредка на выходных выезжаем.
Резина живёт максимум 6 лет, даже если не ездить вообще. Через 6 лет (после выпуска, выдавленного на покрышке) надо заменять. Иначе страховая не переймёт расходы в случае аварии. Менять рекомендуют минимум одну ось (т.е., два колеса, даже если та же модель покрышки), а лучше все 4 сразу, т.к. состояние резины лучше всего если одинаковое на всех колёсах. Т.е., пробита одна покрышка - лучше менять все 4.
Чтобы вы понимали, у нас за 10 лет примерно 40 тыс км суммарный пробег летом и зимой (не за год, а за все время). Мы машину только пару раз в год для каникул используем и изредка на выходных выезжаем.
За десять лет летнюю не меняли, у зимней пришлось поменять два шины, так как муж одну повредил при заезде в гараж, а только одно колесо менять не рекомендуют. Так что двум шинам десять лет, и ещё двум пять. Как раз пришло приглашение на официальный техосмотр на март, там и проверят.
Зимнюю резину не ставлю, ломает из-за поездки на снег газ в неделю заморачиваться.
A сколько у вас живет зимняя?
Хотя летняя у нас всесезонка..
A сколько у вас живет зимняя? Зимнюю ставил только своей Экс на задне-приводный кабриолет. Вот на чем развлекуха без зимней резин была. После одного winter сезона продали эту машину, так что не знаю, сколько зимняя резина живет.
Зимнюю резину не ставлю, ломает из-за поездки на снег газ в неделю заморачиваться.
Шины с шипами, наверное?
Живу в холмистой местности, где выпадает иногда мокрый снег. На моей горке в подъем на обочине стояли сплошные лакжери бумеры и мерсы. Владельцы пошли пешком, забили просто.
Зимнюю резину не ставлю, ломает из-за поездки на снег газ в неделю заморачиваться.
Живу в холмистой местности, где выпадает иногда мокрый снег. На моей горке в подъем на обочине стояли сплошные лакжери бумеры и мерсы. Владельцы пошли пешком, забили просто.
Зимнюю резину не ставлю, ломает из-за поездки на снег газ в неделю заморачиваться.
А что не так со снегом и автоматом? 10 лет водительского стажа за полярным кругом, никаких вопросов к автомату.
Тормозить двигателем можно и на автомате, а больше я причин придумать не могу.
Охренеть... Я учился на иномарке! 😄
d.gray
d.gray
Охренеть... Я учился на иномарке!
Я в 1996ом учился, на "копейке", как я ненавидел полметровую палку переключателя скоростей и особенно задний ход!
А в горах-то зачем ручка?
А в горах-то зачем ручка? Тормозить двигателем можно и на автомате, а больше я причин придумать не могу.
Теперь - можно! 😄
Можно ли, строго говоря, назвать Таврию иномаркой?
большинство училось даже не на иномарке.
Кто учился на автомате
подозреваю, в этом поколении есть система помощи при старте на подъёмах? Насколько помню, есть датчик положения авто и если оно(авто) не горизонтально, при старте колодки отпускают с 2 сек. задержкой. реализовано это через блок АБС. в моей 308 t9 так и есть, учитывая что у меня дизель-сцепе и так тяжко- поэтому оно нужно. Алексей, может в менюшках надо было полазить?
подозреваю, в этом поколении есть система помощи при старте на подъёмах? Насколько помню, есть датчик положения авто и если оно(авто) не горизонтально, при старте колодки отпускают с 2 сек. задержкой.
У меня, кстати, держит 5 секунд на уклоне от 3 градусов. И да, оно отключается в меню при желании.
а вообще - поддержу человека выше- "молча и терпеливо".
У меня возник спор с одним человеком. В Швейцарии с 2019 года нет отдельных прав для автоматической коробки. Люди теперь получают одинаковые права, независимо от того, на какой коробке они учились и сдавали, и могут водить с этими правами любой автомобиль. Как вы считаете, насколько это правильно, с учётом того, что в проектах все ещё большинство машин с ручной коробкой?
У меня права что ли 2010 года, надо будет изучить, что там у меня.
постанова Кабміну від 22 вересня 2021 року № 1007
В Украине. В смысле, с правами на АКПП нельзя водить машину с МКПП. "Ножек две, а педальки три"
У меня права что ли 2010 года, надо будет изучить, что там у меня.
Апд. Нагуглил, что это из нововведений:
постанова Кабміну від 22 вересня 2021 року № 1007
Ну мне это как раз в этом году предстоит, надо права до 25 получить.
Но навык есть, так что попытаюсь обойтись минимальным часом.
Но навык есть, так что попытаюсь обойтись минимальным часом.
А что, были где-то отдельные права для автомата?
были где-то отдельные права для автомата? Я про такое не слышал, так что удивлен.
А что, были где-то отдельные права для автомата?
А что, были где-то отдельные права для автомата?
В смысле, с правами на АКПП нельзя водить машину с МКПП. "Ножек две, а педальки три"
где-то есть до сих пор ещё
А что, были где-то отдельные права для автомата?
В Германии с 2021 года облегчили переход на полноценные права. Нужно взять 10 уроков на ручной коробке и сдать 15-минутный экзамен.
Ящетаю что так правильно. В общем-то ручка - это всего лишь моторный навык, который нарабатывается очень несложно.
А права - это скорее про управление автомобилем, контроль дорожной обстановки, ощущения габаритов авто и так далее.
А что, были где-то отдельные права для автомата? Я про такое не слышал, так что удивлен.
А права - это скорее про управление автомобилем, контроль дорожной обстановки, ощущения габаритов авто и так далее.
А что, были где-то отдельные права для автомата? Я про такое не слышал, так что удивлен.
И ещё смешно про надёжность механической коробки. У меня на Хонде 225 000 км. Автоматическая коробка оригинальная.
Нужно понимать, что была бы механика вы бы её уже 3 раза поменяли?
И ещё смешно про надёжность механической коробки. У меня на Хонде
Опоздал Алекс с вбросом. Лет десять назад такая тема вызвала бы флейм комментариев на 500, пять временных банов и два перманентных по итогам дискуссии и вспоминалась бы старожилами до сегодняшнего дня...
А сейчас... механика, автомат, вариатор, dsg... какая разница, лишь бы ехало.
Но в целом, моё мнение - ручка нужнее при обучении, чтобы будущий водитель (и, особенно, водительница) понимал, что происходит, когда он нажимает на педальку. Обучение на АКПП (и получение соответствующей под-категории прав, в Украине, например), приводят к тому, что мимо обучающегося проходит огромный пласт теоретических знаний и понимания процесса передачи крутящего момента от мотора до колёс и нюансов сцепления с дорогой. Летом, на сухом и ровном асфальте это не вызывает проблем, но мельчайшие нюансы состояния дороги могут привести к критическим ситуациям, выхода из которых такой водитель не знает.
А сейчас... механика, автомат, вариатор, dsg... какая разница, лишь бы ехало.
Но в целом, моё мнение - ручка нужнее при обучении, чтобы будущий водитель (и, особенно, водительница) понимал, что происходит, когда он нажимает на педальку. Обучение на АКПП (и получение соответствующей под-категории прав, в Украине, например), приводят к тому, что мимо обучающегося проходит огромный пласт теоретических знаний и понимания процесса передачи крутящего момента от мотора до колёс и нюансов сцепления с дорогой. Летом, на сухом и ровном асфальте это не вызывает проблем, но мельчайшие нюансы состояния дороги могут привести к критическим ситуациям, выхода из которых такой водитель не знает.
Думаю, девушки этому только рады. Да и большинство юношей тоже.
мимо обучающегося проходит огромный пласт теоретических знаний
...понимал, что происходит, когда он нажимает на педальку
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
А если нет разницы, то зачем платить больше за сам автомобиль, за расходники, за возможный ремонт?
Был период, когда я в течении дня менял dsg7 на МКПП5 и обратно, несколько лет подряд, вообще никаких проблем. За рулём просто надо машину вести, а не отвлекаться на посторонние дела.
Так и все мои адекватные знакомые, кто пересел на автомат, сейчас такие: "На механику опять? Да ну нахрен, по доброй воле никогда".
А потом оказалось, что автомат для 99% оказался билетом в один конец. 😄
Ой. Вы как моя бабушка. Она белье всю жизнь руками стирала, и искренне считала, что берешь и стираешь, на подсознании, делов-то. Зачем платить за стиральную машинку автомат? За ее ремонт?
Потом конечно ей подарили, и она офигела.
Потом конечно ей подарили, и она офигела.
Разница между вождением с АКПП и с механической КПП находится на уровне личных предпочтений и привычек
"На механику опять? Да ну нахрен, по доброй воле никогда".
А если нет разницы, то зачем платить больше
Потом конечно ей подарили, и она офигела.
Так и все мои адекватные знакомые, кто пересел на автомат, сейчас такие: "На механику опять? Да ну нахрен, по доброй воле никогда".
Есть и неадекватные, конечно: "не ездишь на ручке - не мужык, мошыну не чуйствуешь".
Я после того как в 2008-м постоял в такой тянучке возле Южного моста часа три - сказал себе что теперь только автомат. И быстренько поменял машину, как раз перед кризисом успел, хотя очереди на авто тогда были по полгода
Для меня выбор ручки был обусловлен исключительно жлобством. Просто автомат добавлял к цене полторы тысячи евро, а для бюджетной машины это довольно много.
Для меня выбор ручки был обусловлен исключительно жлобством. Просто автомат добавлял к цене полторы тысячи евро, а для бюджетной машины это довольно много.
В основном, все так. Но стесняются сказать открыто и рассказывают про удовольствие от «игры со скоростями» и «контроле вхождения в поворот на мокром (как вариант заснеженном) шоссе». Шумахеры …
Вспоминаю о механике исключительно как о времени проведенном в застенках инквизиции. После каждой пробки хотелось отпилить ноги. Один раз попал в Москве в шестичасовую пробку с одного конца города до другого - потом заново ходить учился, думал придется коленные суставы менять. На автомате лежишь и лениво шевелишь ногой, слегка отпуская/давя одну педаль. Совершенно другой мир.
На автомате лежишь и лениво шевелишь ногой, слегка отпуская/давя одну педаль. Совершенно другой мир.
Плюс одна рука свободная, можно семки поджирать, успокаивать нервы )
Дело не в ручке, а в комплектации.
Даже у машины, купленной в 2007 году и у всех после нее был придерживающий тормоз. И, да, все они на ручке. Надо все-таки задумываться на комплектациями покупаемых машин, а не "брать из наличия".
Ну а арендные - они да, обычно помойки - специально для "среднестатического пользователя", то есть совершенно дурацкие наборы.
Даже у машины, купленной в 2007 году и у всех после нее был придерживающий тормоз. И, да, все они на ручке. Надо все-таки задумываться на комплектациями покупаемых машин, а не "брать из наличия".
Ну а арендные - они да, обычно помойки - специально для "среднестатического пользователя", то есть совершенно дурацкие наборы.
Ну и количество авто у которых только автомат, выросло. Все электрички и гибриды - только автомат. Да и машины с ДВС все чаще кроме ручки предлагаются и с автоматом.
Я тоже не понимаю зачем это извращение до сих пор выпускают. Это же мазохизм. Я тут клиенту доставлял машину с ручной коробкой. Я проехал 40 минут и всё проклял. Нафиг-нафиг.. Я ездил на палке до года 2005го. Больше никогда.
Это же мазохизм.
Тоже учился, и продолжительное время, ездил на "ручке" - жигули / мазда / мицубиси, потом взял субару на "автомате" и вздохнул с облегчением... 😄
Вспомнилось как после долгого периода езды на "автомате" пришлось как-то сесть за руль машины друга, которая была с "ручкой". Вырулив со стоянки, проехав пару сотен метров, задумался о чем то, и подъезжая к перекрестку, по привычке просто снял ногу с педали газа и нажал на тормоз, вспомнил про сцепление, только когда машина стала дергаться перед тем как остановиться 😉 Навыки езды на "ручке" вернулись быстро, но когда опять пересел на свою машину, снова вздохнул с облегчением...
Вспомнилось как после долгого периода езды на "автомате" пришлось как-то сесть за руль машины друга, которая была с "ручкой". Вырулив со стоянки, проехав пару сотен метров, задумался о чем то, и подъезжая к перекрестку, по привычке просто снял ногу с педали газа и нажал на тормоз, вспомнил про сцепление, только когда машина стала дергаться перед тем как остановиться 😉 Навыки езды на "ручке" вернулись быстро, но когда опять пересел на свою машину, снова вздохнул с облегчением...
Опыт на ручке лет 10 с начала владения авто. Потом строго автоматы были. Лет 15 назад на тенерифе брал в прокат какие то малолитражки - все на ручках. вспомнил молодость за 10 минут - ни разу не заглох при трогании и не дергал. Но в поселочке (не помню точно, вроде икод лас винос - там еще дерево драконово) одном - запарковались с трудом, да еще носом в гору. Подходя к авто после прогулки понял что тупо не смогу тронуться с парковки не заглохнув - ну реально там уклон был, что и на ногах трудно идти вверх. КОроче повезло - нашел кусок камня, под задние колеса и с пробуксом тронулись (сцелпение пахло конкретно).
и по дороге когда от гарачико вверх в гору идешь по такой петляющей дороге - тоже конкеретный уклон был в конце - даже на первой воняло сцеплением сильно. Местные летают только так ))
и по дороге когда от гарачико вверх в гору идешь по такой петляющей дороге - тоже конкеретный уклон был в конце - даже на первой воняло сцеплением сильно. Местные летают только так ))
Проезд Гарачико - Ла Маска на здоровом сарае здорово прокачал скилл "всё равно никто не вечен".
> Тормоз отпускаешь - машина катится назад
Сам на "автомате" езжу, но сколько попадались "ручки" в прокатах, сейчас практически на всех есть hill assist, который держит машину при старте в горку. Ситроен видимо совсем бюджетный был 😄
Сам на "автомате" езжу, но сколько попадались "ручки" в прокатах, сейчас практически на всех есть hill assist, который держит машину при старте в горку. Ситроен видимо совсем бюджетный был 😄
Машина свежая, наверняка, на панели где-то была кнопочка автохолда
оно в менюхах
Как-как... Стиснув зубы ездим.
Деды терпели и нам велели!
Деды терпели и нам велели!
Мой дед утверждал, что он в гражданскую на тачанке ездил. Между прочим, неплохой вариант, чтобы сзади не поджимали.
Существует версия что первыми тачанки изобрели Махновцы, кстати.
как храбрые красноармейцы наступали на тачанках на трусливых белогвардейцев.
наступали на тачанках на трусливых белогвардейцев
Байка хорошая, но технически наступать было вполне удобно - тачанка выезжала на позицию и разворачивалась. На ходу все равно никто не стрелял.
Чота вспомнилось: я был в начальной школе (80-е) и нам училка рассказывала, как храбрые красноармейцы наступали на тачанках на трусливых белогвардейцев. Ну я конечно спросил, а как вообще на тачанке наступать? Она ж своих коней может задеть пулеметом. Отступать - да, очень удобно.
Уххх что было.. Крики, двойка, "вырастили оболтуса".
Уххх что было.. Крики, двойка, "вырастили оболтуса".
Как-как... Стиснув зубы ездим.Деды терпели и нам велели!
Уже очень давно езжу только на автомате. Хотя если есть такая необходимость (сэкономить на аренде машины), то пересаживаюсь на ручку без проблем. Но по большому счету необходимости в этом не вижу вообще. В семье теперь две тоеты гибридных и мы очень довольны. И экономично и без проблемно.
Ездил на ручке много лет. Ничего страшного не было ни в пробках ни в горку ни на спуске.
Как-то так тонко чувствовал машину что проблем не было никаких.
А ровно год назад машину продал - и новую покупать нет смысла. Езжу на такси - и чувствую себя прекрасно.
Как-то так тонко чувствовал машину что проблем не было никаких.
А ровно год назад машину продал - и новую покупать нет смысла. Езжу на такси - и чувствую себя прекрасно.
В Германии, если не нувориш, на такси много не наездишь. Одна короткая поездка обходилась в 20-30 евро ещё лет 15-20 назад. В нашей семье таких поездок в среднем штук пять в день, что обойдётся, допустим в 200 евро. За месяц это половина стоимости нашей машины, в которую, когда захотелось/понадобилось, запрыгнул и поехал. На такси ездим раз в пару лет, когда вообще без других вариантов. Каршэринг, кстати, тоже не вариант - никогда не знаешь, какую машину (в каком состоянии) получишь, частные вещи в ней не подержишь (у нас и держатель для навигации, и подстилки в багажнике, и салфетки, вода и прочее в машине). Поэтому только своя личная машина под окном, в идеале 2 или 3.
Когда в Сиэтл переехали в 2012, попался очень хороший вариант с ручкой (отличное состояние машины, скромный расход, малый пробег, смешная цена): купил себе по работе мотаться. Семейная машина была на автомате, жена ручку не водит. Через четыре года продал и купил гибрид на автомате, поскольку холмы в час пик достали: задние подъезжают впритык, постоянные троганья с ручника в горку - слишком нервное занятие. Ну и если семейная машина на ТО или в ремонте, то работать было практически невозможно: целый день в разъездах с двумя детьми - разные школы и занятия после школ. Ничуть по ручке не скучаю. Сейчас младшую готовлю к сдаче экзамена по вождению; она, как и старшая пару лет назад, учится на моем гибриде с автоматом.
Механика априори чуть надёжнее и дешевле, но автомат удобнее, это факт.
У меня служебный авто на механике, но там есть сенсор наклона — она зажимает тормоз автоматически, а при отспускании сцепления его тоже отпускает (примерно как если бы я пользовался ручником), всё это неплохо синхронизировано, назад она не катится.
А для себя я купил гибрид и в пробке она едет на батарейке, вообще не включая бензиновый мотор, кроме того там адаптивный круиз контроль, который автоматом держит дистанцию до впереди идущей машины, так что мне в пробке вообще педалей касаться не надо — ни газа ни тормоза, она сама останавливается и продолжает движение. Единственно, если она стоит слишком долго, то круиз "ставится на паузу" и чтобы она снова поехала при трогании впереди идущей машины надо просто кнопку на руле нажать. Это дико удобно.
У меня служебный авто на механике, но там есть сенсор наклона — она зажимает тормоз автоматически, а при отспускании сцепления его тоже отпускает (примерно как если бы я пользовался ручником), всё это неплохо синхронизировано, назад она не катится.
А для себя я купил гибрид и в пробке она едет на батарейке, вообще не включая бензиновый мотор, кроме того там адаптивный круиз контроль, который автоматом держит дистанцию до впереди идущей машины, так что мне в пробке вообще педалей касаться не надо — ни газа ни тормоза, она сама останавливается и продолжает движение. Единственно, если она стоит слишком долго, то круиз "ставится на паузу" и чтобы она снова поехала при трогании впереди идущей машины надо просто кнопку на руле нажать. Это дико удобно.
Механика априори чуть надёжнее и дешевле
Механика априори чуть надёжнее и дешевле
Алекс, у тебя ж на Октавии ДСГ, если я не ошибаюсь (собственно, и у меня), а на ней медленно ползти так же вредно для сцепления, как и на ручке.
робот начинает вторую, а то и третью сувать
Но пришло новое поколение "инженеров" и всё испортило.
Если только не скорость 8-10 км/ч когда робот начинает вторую, а то и третью сувать когда не просят.
если там ep6, то не факт
А в чем проблема медленно ползти на ручке?
Все современные двигатели легко и не напрягаясь тянут на холостых, а это как раз что то около 3-5 км/ч
Все современные двигатели легко и не напрягаясь тянут на холостых, а это как раз что то около 3-5 км/ч
Нет "КОРОБКИ" — нет проблем!
Привет от электро-мобилистов...
Привет от электро-мобилистов...
Привет от электро-мобилистов...
Никак.
Ну только при сдаче на водительское, тогда не было вариантов. При обучении один раз из-за несвоевременно отпущенной педали сцепления заглох при левом повороте практически по центру перекрёстка, было очень некомфортно.
Ну только при сдаче на водительское, тогда не было вариантов. При обучении один раз из-за несвоевременно отпущенной педали сцепления заглох при левом повороте практически по центру перекрёстка, было очень некомфортно.
наслаждаюсь!!!
я чуствую драйв
при ручке я веду машину
а на автомате она ведет меня
тут от характера человека зависит
в семье 4 машины все на ручке были
дочке по случаю поменяли на автомат
так она на выходных забирает чью то ручку чтобы покайфовать
я чуствую драйв
при ручке я веду машину
а на автомате она ведет меня
тут от характера человека зависит
в семье 4 машины все на ручке были
дочке по случаю поменяли на автомат
так она на выходных забирает чью то ручку чтобы покайфовать
я чуствую драйв
при ручке я веду машину
а на автомате она ведет меня
при ручке я веду машину
а на автомате она ведет меня
при ручке я веду машину
а на автомате она ведет меня
а на автомате она ведет меня
Вот честно, разницы в драйве ноль.
Ручку замечаешь только в пробке, когда ее дергать задалбываешься. А все остальное время это бессознательный навык, который мозг исполняет в фоновом режиме.
Вы у всех будете спрашивать? 😄 Это все равно, что спрашивать в чем кайф пить зеленый чай, ведь черный гораздо вкуснее, а кофе так и вообще вредно. Как вообще можно пить кофе - в чем кайф?
А в чем кайф?
А в чем кайф? От того, что все ноги и руки заняты процессом?
Я тут неделю не просто на ручке, а на 10-летней Ниве ездил... Это реально физический труд) Единственный плюс после Суперба: мест для парковки гораздо больше. И по длине и клиренсу.
Што?Под "парковкой боком" имеется в виду обычная параллельная парковка?
полным приводом это еще и сложнее - парковку "боком" он уже не сможет.
Под "парковкой боком" имеется в виду обычная параллельная парковка?
с полным приводом это еще и сложнее - парковку "боком" он уже не сможет.
Не знаю, как у комментатора, которому вы ответили, но я вот живу в подмосковье, в Москву катаюсь один-два раза в неделю, и всю нынешнюю зиму использую полноприводный авто, что бы просто парковаться на улице. Ни о каких газонах речи вообще нет, я так не делаю вообще никогда, но припарковаться в кашу или через снежный бруствер на моём обычном моноприводном солярисе задача местами просто невыполнимая, местами с риском для автомобиля.
А камент вы очень смешно адресовали - именно он как раз и парковался на метровом утоптанном сугробе за поворотом(!) еще и под наклоном на моноприводной машине. Чайники на моноприводе просто боялись (а-а, монопривод только для асфальта-аа) , а на полном приводе туда было не заехать - поворот просто рулем не повернешь, можно было только с ручником.
Правда на зимней резине надо не экономить.
Не знаю, как у комментатора, которому вы ответили, но я вот живу в подмосковье, в Москву катаюсь один-два раза в неделю, и всю нынешнюю зиму использую полноприводный авто, что бы просто парковаться на улице. Ни о каких газонах речи вообще нет, я так не делаю вообще никогда, но припарковаться в кашу или через снежный бруствер на моём обычном моноприводном солярисе задача местами просто невыполнимая, местами с риском для автомобиля.
Места по клиренсу - это на газонах и тротуарах?
На ручке езжу с удовольствием, дело привычки. Включая московские пробки. А вот автомат не люблю. Приходится ездить на каршеринге иногда - там все с автоматом. Но нет того ощущения машины.
От ручки отказываться не планирую, так как езжу на внедорожнике по всяким бездорожьям регулярно (хоббя у меня такое).
От ручки отказываться не планирую, так как езжу на внедорожнике по всяким бездорожьям регулярно (хоббя у меня такое).
И да, это не заслуга автомата, как такового, а разнообразной электроники вокруг трансмиссии.
Да и на обычном авто почти так же, кроме вариаторов, но не потому, что плохо едут, а потому что быстро перегреваются и не любят рывковых нагрузок, ремень проскальзывает. На бездорожье решает резина, геометрия машины, полный привод, крутящий момент. И потом уже коробка. И я, после 10 лет в трофи-рейдах для обычной машины для бездорожья выбрал бы автомат, и тем более для водителя со средними навыками. В Дагестане заезжал без проблем на гору Шалбуздаг на Солярисе на газу на автомате, местные говорили, что без полного привода туда не заехать. В горах на грунтовке вообще мощный двигатель не нужен, а вот гидротрансформатор намного лучше, чем сцепление на околонулевой скорости.
При прочих равных на соревнованиях выигрывают автоматы, поэтому на соревнованиях высокого уровня все ездят на автоматах.
Из вашего первого комментария можно было подумать что вы сравниваете МКПП и АКПП(вариатор, кстати, тоже "автомат") двух семейных автомобилей с водителями средней квалификации на бездорожье (по дороге к тёще на блины, например).
При прочих равных на соревнованиях выигрывают автоматы, поэтому на соревнованиях высокого уровня все ездят на автоматах.
www.drive2.ru
Многократный победитель чемпионата России, пилот выступает в том числе в ралли, но машина для трофи-рейдов на автомате.
www.drive2.ru
Многократный победитель чемпионата России, пилот выступает в том числе в ралли, но машина для трофи-рейдов на автомате.
Я как раз про соревнования, там используют старые автоматы из 90-х с минимумом электроники и ставят на них большой дополнительный радиатор.
Можно посмотреть на машины чемпионата России по трофи-рейдам и какие коробки стоят у топовых экипажей, в абсолютном зачёте все на автоматах.
На бездорожье автомат выигрывает у механики очень сильно, особенно на околонулевых скоростях, например через большой камень переехать или дерево.
Я как раз про соревнования, там используют старые автоматы из 90-х с минимумом электроники и ставят на них большой дополнительный радиатор. Ехать по камням (морене) на механике и на автомате "две большие разницы".
На бездорожье автомат выигрывает у механики очень сильно, особенно на околонулевых скоростях
На бездорожье автомат выигрывает у механики очень сильно, особенно на околонулевых скоростях, например через большой камень переехать или дерево.
И да, это не заслуга автомата, как такового, а разнообразной электроники вокруг трансмиссии.
Так вот в результате получилось, что этот участок абсолютно легко проходили все относительно новые или продвинуты машинки у которых грамотноное распределение диффиринциала прошитое в систему. Высота клиренса, мощность двигателя, блокировки диффа и прочее - не помогали вот совсем.
Т.е. современная электроника значительно лучше человеков в большинстве ситуаций уже. 😉
Вот! Как раз на автомате гораздо проще трогаться на скользком покрытии - меньше шансов забуксовать!
Условно говоря, на обычной машине полный привод или там, зимняя резина, или, вот, трогание на автомате, улучшают управляемость на условные 7-10-15%. И обычный водитель склонен преувеличивать эти проценты ("да у меня же полный привод/шипованая резина/автомат, щас я ууух!"). В сочетании с гипотетическим непониманием того, как работает трансмиссия и сцепление с дорогой - проскочить оптимальный режим трогания проще простого, а потом не справиться с развивающимся сносом ведущей оси.
И да, это не заслуга автомата, как такового, а разнообразной электроники вокруг трансмиссии.
Поясняю. Типичный "водитель на автомате" пытаясь тронуться на влажном скользком асфальте на подъеме (не говоря уж о снеге), имеет только одну опцию "нажать на педаль газа посильнее".
мне некомфортно, когда робот там что-то сам за меня решает - когда пониженную, когда повышенную втыкать
я регулярно езжу на трофи-рейды и просто покатушки в грязи по бездорожью.
А до меня не доходит - что это еще за ощущение машины такое, если ты не участник гонок? Поясните!
что это еще за ощущение машины такое
Вы пропустили тот факт, что я регулярно езжу на трофи-рейды и просто покатушки в грязи по бездорожью. Очень, знаете ли, нарабатывается чувство двигателя и тяги, которую он выдает в каждый конкретный момент.
нет того ощущения машины.
Ручная коробка это само по себе ничего страшного, ну неудобно, автомат явно лучше и в городе, и на трассе, но есть одно но, от которого я чуть не поседел. Взял в прокат маленькую машинку известного немецкого автогиганта, и она была на ручке. На перекрестке, первом же после конторы автопроката, она заглохла. Завел, поехал, опять заглохла. Нет, я таки с третьего раза понял что эта маленькая сволочь глушит двигатель когда не на передаче и не движется, но задолбало очень конкретно, и как опцию отключить я так и не понял за те два дня что ездил на этой мерзавке.
Кстати, вопрос - у меня был и классический автомат, и вариаторы. Вот я лично считаю что субаровский вариатор это лучший вариант АКПП, а вы?
Кстати, вопрос - у меня был и классический автомат, и вариаторы. Вот я лично считаю что субаровский вариатор это лучший вариант АКПП, а вы?
На перекрестке, первом же после конторы автопроката, она заглохла. Завел, поехал, опять заглохла. Нет, я таки с третьего раза понял что эта маленькая сволочь глушит двигатель когда не на передаче и не движется, но задолбало очень конкретно, и как опцию отключить я так и не понял за те два дня что ездил на этой мерзавке.
Мы - да.
Вы живете в идеальном городе и пользуетесь его идеальной инфраструктурой?
Потери ниже, кпд выше.
Так на бордюр и на ручке и на атомате не надо заезжать знаете ли.
Кстати, вопрос - у меня был и классический автомат, и вариаторы. Вот я лично считаю что субаровский вариатор это лучший вариант АКПП, а вы?
Была Теана 3,5 на вариаторе - очень мне нравилась работа пары коробка/мотор. Продал на 190000 пробега, проблем не было.
Как может быть вариатор лучше классической АКПП?
На нем задом на бордюр даже не заедешь,
субаровский вариатор это лучший вариант АКПП
Естественно, но меня о ней не предупредили, и это был мой первый опыт. Чужая страна, чужой, не знакомый язык, очень плотное движение, и ешкин кот - такая радость!
А вот, чтобы в движении заглохла... Где ж вас так учили? У меня строгое правило - машина в движении всегда имеет включенную какую-либо передачу.
Ровно как ротор - лучший мотор. Однако проблема та же, что и с вариатором - долго не ходит, ремонтопригодность ужасная.
Вот я лично считаю что субаровский вариатор это лучший вариант АКПП, а вы?
Вариатор - лучшая коробка В ТЕОРИИ. А на практике нормально реализовать так никто и не смог. К сожалению.
не доставляет проблем
стандартный старт-стоп система
у меня такое уже 14 лет на разных машиная
не доставляет проблем
у меня такое уже 14 лет на разных машиная
не доставляет проблем
По-моему, нелюбовь к автоматам тянется с тех древних времен, когда они были ещё довольно хреновыми. Современный автомат, ИМХО, эффективнее того, что было бы без него во многих ситуациях, если не во всех.
У меня Тесла. Хотел взять дизельную на "механике", как советуют бывалые, но в наличии не было.
"дизельная тесла" не такое нелепое сочетание, как кажется
Кстати, "дизельная тесла" не такое нелепое сочетание, как кажется 😉
Повезло
Повезло 😉
Ручная коробка отомрет со временем, останется только на спортивных машинах
Проблема не в том как она переключает, а в отсутствии кнопок для фиксированных передач (вот эти плюс и минус не то). На выходе из поворота хочется иметь гарантированную 2 (или 3), автомат же творит дичь и пока разберется, поворот уже закончился.
В сериале Mad Men есть момент когда ГГ с коллегой приходит в автосалон шевроле и выясняется, что коллега не умеет водить "ручку". Дело происходит в 60х.
Мы быстрее перейдем на электромобили чем ручная коробка отомрет 😄
Мы быстрее перейдем на электромобили чем ручная коробка отомрет 😄
Секвенталки ещё есть. Но я пожалуй и вас немного расстрою - спортивные машины это не только формула 1 или WRC, в почти любой стране есть сотни любительских, полупрофессиональных и профессиональных гонок в самых разных классах, и там везде механики. И не похоже на то, что бы это отмирало. Гонки - это всё-таки дорогое увлечение, на котором не заработать, а желание гонять есть у многих (не на улицах же это делать по хорошему), поэтому такое удешевление останется с нами очень надолго. Плюс ремонтопригодность механики.
Секвенталки ещё есть. Но я пожалуй и вас немного расстрою - спортивные машины это не только формула 1 или WRC, в почти любой стране есть сотни любительских, полупрофессиональных и профессиональных гонок в самых разных классах, и там везде механики. И не похоже на то, что бы это отмирало. Гонки - это всё-таки дорогое увлечение, на котором не заработать, а желание гонять есть у многих (не на улицах же это делать по хорошему), поэтому такое удешевление останется с нами очень надолго. Плюс ремонтопригодность механики.
э... я таки не хочу вас расстраивать, но увы и ах, ее и там уже не особо найдешь - роботы, везде роботы!
э... я таки не хочу вас расстраивать, но увы и ах, ее и там уже не особо найдешь - роботы, везде роботы!
Как вы ездите на "ручке"?
Нема дурных.
"Автомат" - наше все, а если надо - у него есть "ручной" / спортивный режим.
Витя лихачит на небесах вечно.
Витя круче
Во-первых, ручка дешевле. Во-вторых, существует секта адептов Форсажа, которая свято верит, что только на ручке и есть настоящая езда. Религиозным людям, как известно, разные трудности, такие как езда в гору и/или в пробке, только в радость. Они, эти трудности, испытывают их веру на прочность. Практика показывает, что не все выдерживают это испытание. И тогда человек испытывает ощущения, схожие с теми, когда с ваза пересаживаешься на иномарку, а именно: "цивилизация!"
Опций должно быть много и по галочкам.
Теплая ламповая МКПП.
тысяч до 150-200 ездить), то надо сразу считать и замену сцеплений и маховика
Поэтому машина с автоматом спокойно может стоить дороже процентов 30-40-50
обычно у бюджетных марок (всяких корейцев, французов и т.п.) ручка идёт в изначально более дешёвых комплектациях, чем автомат. Редко когда можно выбрать аналогичные по фаршу машины, чтоб отличались только коробкой. А так в нагрузку к автомату бери кожаный салон, навигацию, электро регулировку сидений и т.п. Поэтому машина с автоматом спокойно может стоить дороже процентов 30-40-50, а не только на цену более дорогой коробки.
Хотя теперь так сложно, причем по обе стороны.
С автоматом другая экономия - там расходников получается немало, если машину берешь надолго (ну типа тысяч до 150-200 ездить), то надо сразу считать и замену сцеплений и маховика этого дорогого. Итого, получается, что автомат чуть ли не дешевле.
Часто под комплектацию с автоматом еще кучу приблуд предлагают, 90% которых можно было бы и не брать, но выбрать нельзя, поэтому если хочешь автомат, то приходится доплачивать за какие-нибудь хромированные ручки, литые 20 дюймовые диски и т.д.
Не совсем так, вернее совсем не так. Простенький классический автомат не дороже более или менее приемлемой механики
Простенький классический автомат не дороже более или менее приемлемой механики.
Во-первых, ручка дешевле.
существует секта адептов Форсажа, которая свято верит, что только на ручке и есть настоящая езда.
Если сцепление выжимаешь не до конца, регулируя скорость - жжешь сцепление, а так делать нельзя (да и перегреваться будет)
Как вы вообще ездите на ручке? А главное - зачем?
На автомате скорость движения педалью газа регулируется очень гибко, можно ехать на очень маленькой скорости, следуя за впереди ползущей машиной - никаких проблем.
А зачем в пробке дёргать ручник?
А зачем в пробке дёргать ручник?
Езжу, потому что механика - лучше.
А программировать лучше всего на ассемблере. А микросхемы делать - лучше всего маски вручную рисовать, без всяких непонятных программ. Платы тоже лучше всего вручную разводить.
Езжу, потому что механика - лучше.
- Чем автомат! (ц) почти анекдот
В тазу стирать тоже лучше. И посуду руками мыть. А то ишь ты, навыдумывали!
Мы проблему с ассемблером решали с помощью студентов. Даешь им в зубы flex/bison и они тебе лепят месяца за три какой-никакой ассемблер. Из минусов: теперь у тебя баги не только в твоем коде, но и в ассемблере.
А вот что машинный код лучше, чем ассемблер, даже от меня никто не слышал.
Батенька, да вы закушались - только машинные код, ух как захватывает на интеловской платформе!
Но вот то, что ассемблер - самый лучший язык, я слышал. А вот что машинный код лучше, чем ассемблер, даже от меня никто не слышал.
причем в уме
А программировать лучше всего на ассемблере.
Езжу, потому что механика - лучше.
- Чем механика.
Езжу, потому что механика - лучше.
-А чем лучше то?!
-чем грузины!
Старый -престарый анекдот
Езжу, потому что механика - лучше.
У меня на автомобиле ручная коробка, но имеется противооткатная система. Если на горке тормоз отпускаешь, то колеса на пару секунд блокируются. Где-то слышал, что подобного рода функции (например система помощи при спуске) на автомобиле с АБС имеются у всех, просто они не запрограммированы по маркетинговым причинам.
Лично мне пофигу ручка или автомат. Даже в пробке – несколько лет на тяжёлом внедорожнике с механикой стабильно с работы в пробке по 40 минут ехал в горку, сравнимую с Монтжуиком. Но это, конечно, надо к конкретной машине привыкнуть. На чужой было бы некомфортно. Вот это – "тяжёлый внедорожник" объясняет, зачем механика.
А так, конечно, смысла нет, автомат удобнее.
А так, конечно, смысла нет, автомат удобнее.
Описанный кейс как раз единственный, который реально вызывает раздражение при пользовании МКПП. Пробки в Киеве, где на подъем нужно двигаться со скоростью медленнее пешехода - это доводит до судорог левой ноги ))) В остальном механика вообще никаких проблем не вызывает.
Кстати, многие современные авто с МКПП имеют противооткатную систему, что позволяет трогаться вгору без использования "ручника". А это сильно упрощает жизнь.
Кстати, многие современные авто с МКПП имеют противооткатную систему, что позволяет трогаться вгору без использования "ручника". А это сильно упрощает жизнь.
Кстати, многие современные авто с МКПП имеют противооткатную систему
Своя машина с "роботом", но если надо на ручке проехать - то это как на велике - один раз научился и как-то нормально.
В такой ситуации можно не сильно обороты гонять и тогда на полусцеплении нормально ехать. не сильно изнашивается. Ну и стартую я давно нажимая сцепление, отпуская тормоз и быстро добавляя газ отпуская при этом сцепу - не надо дёргать ручной тормоз, и машина просто не успевает откатиться. На ручном тормозе стартую эстакаду только если она прям очень крутая а машина сильно загружена.
В такой ситуации можно не сильно обороты гонять и тогда на полусцеплении нормально ехать. не сильно изнашивается. Ну и стартую я давно нажимая сцепление, отпуская тормоз и быстро добавляя газ отпуская при этом сцепу - не надо дёргать ручной тормоз, и машина просто не успевает откатиться. На ручном тормозе стартую эстакаду только если она прям очень крутая а машина сильно загружена.
А вот именно как описано - так и ездим. Просто ездить - норм. Толкаться в пробке - подбешивает дергать ручку туда-сюда. Если пробка в гору, то отпускаю переднюю машину подальше, чтобы полностью включить сцепление, и проехать какое-то расстояние на полноценной 1й передаче. А зачем все это? Да просто денег жалко на машину с автоматом.
Я всегда в горку, если в пробке, еду как раз на полувыжатом сцеплении - ничего с ним не происходит плохого, ничего не горит. 11 лет машине, до сих пор не менял. Ручником вообще никогда не пользуюсь (кроме остоянки).
А езжу на ручке, потому что машина в свое время была сильно дешевле с ручкой (примерно на 15%), и с нужным мне движком не было версии с автоматом в наличии. А в эксплуатации из плюсов: обслуживание сильно дешевле (собсвенно обслуживания практически никакого и не надо коробке), можно тормозить двигателем, лучше динамика, лучше контроль тяги и т.п. В сугробах и льдах наших опять же на ручке как-то увереннее себя чувствуешь, можно точнее ловить момент пробуксовки.
А сейчас по известным причинам новую машину один хрен купить невозможно, хоть с ручкой, хоть с автоматом, так что буду ездить до упора на том, что есть.
А езжу на ручке, потому что машина в свое время была сильно дешевле с ручкой (примерно на 15%), и с нужным мне движком не было версии с автоматом в наличии. А в эксплуатации из плюсов: обслуживание сильно дешевле (собсвенно обслуживания практически никакого и не надо коробке), можно тормозить двигателем, лучше динамика, лучше контроль тяги и т.п. В сугробах и льдах наших опять же на ручке как-то увереннее себя чувствуешь, можно точнее ловить момент пробуксовки.
А сейчас по известным причинам новую машину один хрен купить невозможно, хоть с ручкой, хоть с автоматом, так что буду ездить до упора на том, что есть.
бензина не будет
На дровах.
На угле тоже, но пока сложнее.
а что в марте? новое наступление?
В итоге нормальных машин нет
В марте будет случай законно изменить ситуацию
На самом деле запретил. Пошлины заградительные + установка глонасса + гигантский "утилизационный" сбор + ндс, плюс все остальные проблемы, санкции, курс валюты и т.п. В итоге нормальных машин нет, и даже китайский мусор у нас втрое дороже, чем в самом Китае.
а почему минусы?
ведь мне и правда интересно! (с) , может пукин уже и машины запретил?
в расее теперь все что угодно возможно!
ведь мне и правда интересно! (с) , может пукин уже и машины запретил?
в расее теперь все что угодно возможно!
СВО случилось и цены на авто в рф улетели в космос
новую машину один хрен купить невозможно, хоть с ручкой, хоть с автоматом
СВО случилось и цены на авто в рф улетели в космос
А сейчас по известным причинам новую машину один хрен купить невозможно
"Ручка" - чтобы ездить. Тошнить по пробкам на АКПП комфортнее, да.
(А на такси еще и проблем с парковкой не будет...)
(А на такси еще и проблем с парковкой не будет...)
Ага, одно движение и из пола выезжает педаль сцепления...
"Ручка" - чтобы ездить.
А вот что до рычагодрочильщиков в пробке, тут все уже не так просто...
Сейчас у механической коробки есть только одно преимущество - дешевизна обслуживания.
Не знаю, как в Испании, а в Англии обычно организовывали достаточно мест для парковки в таких случаях и приехать проблем не было. Зато уехать всегда было сложно - под отъезд никто ничего не оптимизировал.
Идеал, сцуко такое, тем и хорош, что недостижим! 😉 Но было бы познавательно почитать про поиски "куда приткнуть машину" на Монжуике в день аншлажного концерта.
Впрочем хз, может у Палау Сан Жорди парковочных мест по числу посадочных в зале?..
Впрочем хз, может у Палау Сан Жорди парковочных мест по числу посадочных в зале?..
С такси проблема, что их хрен найдешь, когда они нужны.
Да вот так же, нехотя, если вдруг попадётся в прокате.
Хотя в прошлом году довольно часто случалось водить ниссан паффайндер 2006 года, еще рамный с блокировкой. Да ещё по пересечёнке. Вот тут от ручки я получал удовольствие.
Хотя в прошлом году довольно часто случалось водить ниссан паффайндер 2006 года, еще рамный с блокировкой. Да ещё по пересечёнке. Вот тут от ручки я получал удовольствие.
Молча и терпеливо
Молча и терпеливо
Скорее всего особенность сцепления/газа конкретно на этом авто. Для меня ручка/автомат, это как на велосипеде - если поехал, то тело уже помнит, что и как надо делать. Но всё индивидуально. Жена, хоть и каталась на "ручке" несколько лет, но сейчас, сев на "ручку", впадает в ступор и это абсолютно нормально.
На полусцеплении на малых оборотах можно ездить, не боясь его сжечь.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Естественный отбор порочного саморазвития
22.12.2023
62
Прокатные кремы чебурашкиных обменников
16.02.2024
56
